@pacho co do ilości zamordowanych i wywiezionych to oba reżimy były siebie warte,co do rabunku i zniszczeń oba reżimy nie oszczędzały nas, a ruscy i ich ideologia wepchnęły nas na wiele lat w ciemną d.... komuny z której wygrzebać się do tej pory nie możemy!

@srad To nie była żadna walka tych 2 młodych chłopaków wiozło rannego , partyzantów podobno było ponad 20 i oni podnieśli ręce ale tamci ich rozstrzelali a tego rannego też dobili,opowiadał mi o tym człowiek który mieszkał w okolicy wtedy kiedy to się stało

@srad https://www.google.pl/maps/place/49%C2%B040'36.6%22N+20%C2%B028'56.3%22E/@49.676829,20.4801103,17z/data=!3m1!4b1!4m14!1m7!3m6!1s0x4716133ad2e5a5ad:0xf335b2d7e80a2c0a!2sDK28!3b1!8m2!3d49.7223618!4d20.4042818!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d49.6768286!4d20.4822995 tu masz lokalizację

@srad jest jeszcze pomnik na Raszówkach przy drodze ,co prawda tablica zdemontowana ale pomnik jeszcze stoi,to jest tjak jedziesz z Limanowej do N.Sącza trochę powyżej tego skrętu na Przyszową ,Łukowicę na skraju lasu tuż przy drodze jest pomnik tylko bez tablicy,kiedyś tam było o Rusku i Wojtasie

@Spokojny Ty na trzeźwo piszesz te bzdury czy jeszcze po weekendzie nie wytrzeźwiałeś jeszcze?Parę mm śniegu a ty uważasz tę drogę za niedopuszczalną??Wg ciebie powinna być jedna piaskarka na 100m drogi czy jak?Zimowe opony,trochę rozumu,mniejsza prędkość to wszystko co trzeba żeby po tej drodze bezpiecznie jechać ale jak komuś rozumu brakuje to nic nie poradzi!

A mnie się wydaje że dla naszych kierowców zima to coś tak nieoczekiwanego że parę mm śniegu na drodze i już katastrofa i wyrzekanie i pieprzenie o drogowcach ! Bo Jozek123 na czas opon nie wymienił bo nie zdążył lub śnieg dla niego na drodze co coś nowego i nieoczekiwanego,bo przecież śnieg w grudniu w Polsce to przecież ostatni raz padał 2000 lat temu!!!!

Grażyna!!!!! idź się leczyć !!! puki czas!!!

@kojot kopiuj/wklej grażyna w sposób "naukowy" ci wszystko udowodni :) ,a tak dla twojego zdrowia psychicznego radzę ,nie wdawaj się w polemikę z grażyną bo zamiast argumentacji usłyszysz to co i w każdym wariatkowie byś usłyszał no i oczywiście całą masę linków z filmikami z "jutuba" :) z "całą prawdą" :) szkoda czasu na ten psychiczny folklor :)

No niestety demografia też robi swoje, jak ja chodziłem do podstawówki nas w klasach po 30-35 uczniów teraz w tej samej szkole klasy liczą góra 18 uczniów a są takie gdzie jest mniej i to znacznie.to samo jest na zachodzie Europy gdzie likwiduje się małe szkoły i wożą dzieciaki autobusami do szkół.Cóż trzeba będzie wzorem zachodniej Europy nasprowadzać murzynów z Afryki to nakręcą demografię :)

@zorro2 NIe każdy może liczyć na "bezstronność" naszego "wymiaru sprawiedliwości" jak masz kasę to kupisz wszystko!

No i kolejna kupa gówna została rzucona i zaczyna śmierdzieć ale z satysfakcją stwierdzam że oprócz stałej Eristalis tenax czyli grażyny..... bardzo nieliczne jeszcze się zleciały :) .Znakomita większość to jednak głosy rozsądku , nie dające się wrobić w obrzucaniem obornikiem wszystkiego i wszystkich zwłaszcza takich co się już bronić nie mogą!

@ grazynahayes pisałaś nie pisałaś, ja już dawno te twoje idiotyzmy przestałem czytać,traktuję to jak jakiś folklor i w zasadzie ćwiczenie dla palca przy przewijaniu,szkoda czasu na durnoty, ,zresztą dziwię się że jeszcze nie zauważyłaś że nikt tu cie nie traktuje poważnie ani tego co piszesz.

I tak to jest jak post nie o gołej d..... ,jakichś przekrętach ,sprawach prywatnych czy innych "popularnych" tematach to pies z kulawą nogą się nie wypowie ! Nawet kopiuj/wklej grażyna nic nie wkleiła :)

@pacho tak masz absolutną rację autor rzucił gównem i ono sie przylepiło i już grażynyh..... i inne tego typu oszołomy stosy ofiarne układają!

@old wierz mi że płakali,nikt żadnych spędów już nie robił ale powszechna opinia była taka że umarł "wielki człowiek" który tyle zrobił dla pokoju a teraz to będzie wojna , w tamtych czasach żyło jeszcze wielu ludzi którzy wojnę pamiętali dobrze i bali się jej ,widzisz wiedza empiryczna znacznie różni się od książkowej,jakbyś żył w czasie gdzie w każdym Dzienniku Telewizyjnym pokazywano "zachód" szykujący się do wojny z Układem Warszawskim ,o groźbie nuklearnej zagłady i o ZSRR i jego przywódcach którzy jako jedyni dążą do pokoju na świecie inaczej byś gadał i wyszukiwał do czego się przyczepić kiedy swoich racji nie można racjonalnie udowodnić.Teraz wszyscy jesteśmy wykształceni,mamy dostęp do wiedzy a wciąż jesteśmy podatni na propagandę a co dopiero wtedy gdy oprócz DT nie było żadnych innych źródeł informacji.Łatwo teraz kogoś opluć bo coś podpisał a co ty byś zrobił gdyby UB złożyło ci taką "propozycję" nie do odrzucenia że albo podpiszesz albo jutro np twoja żona lub dziecko zginie w "wypadku" co jak wiemy częstym sposobem było do "przekonywania" opornych,odpowiedz co byś zrobił.łatwo jest teraz się mądrzyć kiedy nic ci nie grozi,łatwo jest oceniać takich co przedłożyli codzienny chleb nad "niepodległość" w naszym rozumieniu gdy nigdy samemu się nie było głodnym!

@jani25 dziękuję za ten jeden z niewielu głosów rozsądku na tym forum!

@coco Nie zrozumiałeś ! Po pierwsze stosunki na wsi po zniesieniu twz. Pańszczyzny nadal stawiały chłopa w pozycji znacznie mniej uprzywilejowanej w stosunku do szlachty i właścicieli ziemskich,ile procent młodzieży wiejskiej kończyło choćby szkołę powszechną?kilka ,.Po drugie 100 lat ww stosunku do 3-4 pokoleń to nie jest tak dużo żeby ludzie nie pamiętali jak "pan" uciskał ,bił,okradał,gwałcił bezkarnie swoich chłopów,ja pisałem o sile propagandy która do dziś jest wielka,tym ludziom dano ziemię "obszarników" na własność i powiedziano im że te "bandy" walczą o powrót tamtych czasów,o powrót "pana" ,że wróci odbierze im ziemie i znowu będą musieli służyć panu,płacić czynsze ,dziesięciny i inne takie ,to czemu ci niewykształceni przecież ludzie w dużej części analfabeci nie mieli wierzyć tym którzy poprawili ich los?Teraz jesteśmy tacy mądrzy i wykształceni a jestesmy w dużej części podatni propagandzie a co dopiero wtedy,pomyśl ludzie przeżyli wojnę ,chcieli żyć spokojnie skoro już była"polska"władza ,wierzyli że jeteśmy wreszcie wolni,dostali ziemię na własność i los im się poprawił a doskonale pamiętali opowiadania choćby dziadków czy babć które dostały baty od "pana " bo nie w porę zdjęli czapkę lub ust ustąpili z drogi o innych formach ucisku i krzywd nie wspomnę,zresztą twz."małorolnych",czynszowników czy komorników wykorzystywali nie tylko "panowie" ale i bogatsi chłopi twz."gospodarze" A tu nagle przyszła "nowa władza" i to zmieniła nagle małorolny,czynszownik,komornik dostał ziemie na własność,jego dzieci poszły do szkoły,miał lekarza za darmo itd.itd. więc nie dziw się że ci ludzie AK i inne takie uważali za bandy i popierali "nową władzę" tym bardziej że same te oddziały dopuszczały się często kradzieży żywności,wykonywały samosądy na współpracownikach nowej władzy,a nie zawsze oni byli winni,zabijali Milicjantów czy żołnierzy którzy to często byli synami,zięciami,ojcami tychże.Te czasy były bardzo trudne , teraz ocena ich zza bezpiecznego biurka i ekranu komputera jest bardzo łatwa ,często ci "oceniani"ludzie już nie żyja więc się nie mogą bronic,Ja zapytałbym autora co zrobiłby gdyby ktoś powiedział że jak nie podpisze to jutro jego dziecko wpadnie pod samochód?co przecież jak wiemy było często stosowane przez UB.Teraz łatwo się takie rzeczy wypisuje i ocenia .

@old trochę komuny jeszcze pamiętam a resztę wiem od ludzi którzy tamte czasy pamiętali,którzy żyli przed II wojną światową ,przeżyli wojnę i to co się działo po wojnie pamiętali doskonale ,Np mój ojciec ,dziadkowie,starsi sąsiedzi itd .Dawniej ludzie się spotykali,nie było tak że każdy zamykał sie w domu i telewizor lub internet,dawniej wieczorami sąsiad szedł do sąsiada i słuchając opowiadań starszych wiele się można było dowiedzieć,stąd wiem jak było przed wojną "za twz Pana" jak było po wojnie i pamiętam nawet jak ludzie płakali jak Breżniew umarł bo mówili że on tyle dla pokoju zrobił a teraz to na pewno będzie wojna!.Siła propagandy była olbrzymia i zresztą do dziś jest.Mamy dostęp do wiedzy ,internetu a ile razy słyszałeś ludzi którzy za argument podawali "bo w telewizji tak mówili :)).Poczytaj sobie o życiu chłopa pańszczyźnianego przed II wojną i po II wojnie ,poznaj różnicę i odpowiedz sobie czy taki człowiek chętnie pomagał np.AK które walczyło o powrót "tamtej" Polski,które w jego mniemaniu walczyło o powrót "Pana" jego pańszczyzny,ucisku,bezprawia??

@kaka jak nauczyciel zarabia 1800 na miesiąc to ja jestem Św.Wincenty ,chyba na ćwierć etatu!Znam osobiście kilku nauczycieli którzy pracują w szkołach podstawowych i ponadpodstawowych i zarabiają znacznie więcej ,a przypomnę że etat nauczyciela to 18 h tygodniowo i masa wolnych dni w ciągu roku za które też mają płacone,a niejeden też korzystając z wolnego czasu daje korepetycje co daje im niezły dodatkowy dochód i to nieopodatkowany więc kto jak kto ale nauczyciele w Polsce nie mają źle!

Pytanie do autora tego "artykułu" ,czy zadał sobie trud porozmawiania z ludźmi którzy żyli w tych czasach,jaka wtedy była atmosfera,strach itd.Teraz jesteśmy tacy "mądrzy" mógł nie podpisywać ,itd. Wałęsa niby taki bohater i niezłomny a podpisał .Trzeba czasem zrozumieć tych którzy po latach ucisku a potem wojny chcieli po prostu żyć w spokoju,zarabiać , wykształcenie zapewnić dzieciom,5 lat po wojnie gdzie człowiek był motany przez propagandę,gdzie jak wszyscy wiemy partyzantka AK była postrzegana jako "bandy" co czasem też niestety potwierdzała rabując choćby żywność chłopom,stąd do dziś powiedzenie które funkcjonuje że "przelewali krew byczą i indyczą"Teraz wiemy co i jak ale wtedy ludzie nawet nie myśleli że komunizm to coś złego,przeciętny człowiek nie chciał powrotu "tamtej " Polski ,pańszczyzny,ucisku,głodu i cieszył się z nowej "władzy" która dała ziemię,pracę,bezpieczeństwo,itd. A tacy AKowcy byli kojarzeni z zabitymi synami,zięciami,ojcami, którzy służyli w LWP,MO, czy innych takich formacjach,z ludźmi powieszonymi lub zastrzelonymi za współpracę z "władzą" itd.itd.To żeby zrozumieć trzeba się trochę w tamte czasy wczuć i je poznać,nie sztuką jest znaleźć jakiś papier i go opublikować,warto by było pomyśleć jakie to teraz da skutki i kto na tym ucierpi!