Bałagan nie do rozwiązania

Wszystko jest do rozwiązania. Niech miasto zatrudni SPECJALISTĘ do spraw transportu i komunikacji. Specjalistę a nie Biedę czy Zonia, którzy coś chcą ale nie bardzo wiedzą jak to funkcjonuje.
Nie mówię o busiarzach, którzy też powinni ustąpić w pewnych względach. Ale to jednak burmistrz jest osobą publiczną i odpowiedzialną za ten bałagan i to on powinien rozwiązać ten spór. A zatrudnienie zewnętrznego konsultanta (proponuje rozejrzeć się po uczelniach krakowskich, jest tam wielu ludzi, którzy są w stanie ocenić rozwiązania) zdecydowanie by ten problem rozwiązało.

Pan TOP też kandyduje, czy sięgnął wyżyn samouwielbienia i takie frazesy nam każe czytać i produkuje?

'Panowie przewoźnicy brakuje Wam jednej podstawowej rzeczy, którą powinniście się wszyscy przy jednym stole kierować: mądrością i dobrem najważniejszym - dobrem pasażerem, bo to z niego żyją przewoźnicy, a nie z własnych ambicji, czy interesów. '

To jeszcze dziennikarstwo czy już mesjanizm i siła najwyższego przez Redaktora przemawia?

Panowie przewoźnicy brakuje Wam jednej podstawowej rzeczy, którą powinniście się wszyscy przy jednym stole kierować: mądrością i dobrem najważniejszym - dobrem pasażerem, bo to z niego żyją przewoźnicy, a nie z własnych ambicji, czy interesów.

Panie Top bardzo ładnie.

Punkt widzenia starosty zależy od punktu siedzenia. Ten pan nie dąży do rozwiązania konfliktu, a coraz bardziej go rozpala , przewoźnicy widząc w nim głupie bezmyślne wsparcie korzystają z tego.

Tak nawiasem, umieszczanie tekstu na tym poziomie w kategorii Aktualności, to już dno. Ja wiem TOP, że chciałeś może udowodnić pewne rzeczy, ale mogłeś się bardziej postarać 'dziennikarsko'. Tekst tego typu w aktualnościach to w ogóle podstawowy błąd, a w zasadzie trik, który ma przyciągnąć czytelników. Nie lepiej takie subiektywne teksty wstawiać do kategorii, do której się nadają? Blog, felietony?

Po za tym, mógłbyś się zainteresować dobrem internautów i zmienić w końcu kod tej strony i pójść z biegiem czasu, tak jak wymagasz tego od busiarzy i burmistrza? Bo strona jest totalnie przestarzała, wolna, i nie nadaje się do przeglądania mobilnego.

Jak widać 'busiarzy jest zdecydowanie za dużo i mimo wszystko za dobrze się im powodzi. Jak na razie to pasażerowie z pieniążkami czekają na nich, a nie odwrotnie.Ceny sa znacznie wygórowane/2,50 za jeden przystanek !!!/,a obsługa i tabor pozostawia wiele do życzenia.Kto dziś wie ile przewoźników jest zarejestrowanych, a ile jeździ ? Chyba nikt. Jedyny widok, który utrwala się w pamięci to 'dezel,pet i komóra przy uchu oraz wyścigi na trasie ', a pasażer, a klient to już zoło konieczne.Dlatego klient szczególnie przyjzdny musi z plecakiem pobiegać po całej Limanowej aby odnaleść przystanek , z którego będzie mógł odjechać po turystycznych odwiedzinach Limanowej. O zgrozo !

Jak widać 'busiarzy jest zdecydowanie za dużo i mimo wszystko za dobrze się im powodzi. Jak na razie to pasażerowie z pieniążkami czekają na nich, a nie odwrotnie.Ceny sa znacznie wygórowane/2,50 za jeden przystanek !!!/,a obsługa i tabor pozostawia wiele do życzenia.Kto dziś wie ile przewoźników jest zarejestrowanych, a ile jeździ ? Chyba nikt. Jedyny widok, który utrwala się w pamięci to 'dezel,pet i komóra przy uchu oraz wyścigi na trasie ', a pasażer, a klient to już zoło konieczne.Dlatego klient szczególnie przyjzdny musi z plecakiem pobiegać po całej Limanowej aby odnaleść przystanek , z którego będzie mógł odjechać po turystycznych odwiedzinach Limanowej. O zgrozo !

JAN, naucz się pisać bo się tego czytać nie da.

Szanowni. Ale wioska in zrobiła dobrze Szamanowi. Gdzie jest wypowiedz Wladka burmistrza. Tera jasiek jest jaki jest ale niedoszły redaktorek z wioski moralizuje a jakoś wladka i zoniuniuniuniu się nie zapytał dlaczego konfliktu nie zakończą i przystanku na Targowej nie zostawią? Jakub T. od szamana i niuniu jest to trza bazgrać dla nich jak zagrali?adamsky

Podstawowa zasada samorządowców, którą bezwzględnie powinni się kierować, to przestrzeganie obowiązującego prawa.
Tego tutaj zabrakło od samego początku, pytanie czy świadomie, czy może poprzez niekompetencje, a może przez zadufanie o własnej nieomylności i wszechmocy.
Na samym początku bezprawnie zobowiązano Przewoźników do wjazdu na 'dworzec', którą to uchwałę Pan Wojewoda, w tym punkcie, natychmiast uchylił.
Ponieważ nie przeprowadzono rozmów z Przewoźnikami, tylko próbowano rozwiązać problem 'siłowo', temat jednego dworca upadł u samego zarania.
Temat jednego dworca ciągnie się już ładne kilka lat, również w poprzedniej kadencji próbowano to rozwiązać, ale i wtedy nie było zgody Przewoźników, a obowiązujące prawo nie pozwala tak dalece ingerować w funkcjonowanie prywatnych przedsiębiorców.
Dlatego od tematu odstąpiono w oczekiwaniu na zmianę przepisów.
Oczywiście, że Pan Starosta ma rację, bo skoro nie można nakazać wjazdu na 'dworzec', to te przystanki na Targowej są bezwzględnie konieczne.
A gdyby nawet Przewoźnicy zechcieli korzystać z tego placu, to należałoby im zapewnić w tej okolicy dodatkowy plac postojowy, na czas przerw między kursami, by nie musieli jeździć po całym Mieście i niepotrzebnie zanieczyszczać powietrze i robić korki.

Niektórym bałagan jest na rękę. Mogą robić, co chcą, bez ponoszenia konsekwencji. Będą zatem dążyć do podtrzymania tego stanu rzeczy wszelkimi możliwymi środkami i osobami, manipulując czym się da...

'Mamy tutaj po prostu doskonale kontrolowany bałagan, stwarzający pozory zarówno porządku jak wolności'
Janusz A. Zajdel

Wstyd dla miasta. Tyle.

Żenujący poziom dyskusji ze strony zwolenników busiarzy.
argumenty:
1. Burmistrz wprowadził chaos - mam pytanie - co zmieniło się w organizacji przewozów? Chaos był już przed proponowanymi zmianami
2. na dworcu nie zmieszczą się wszystkie kursy - ciekawe , że według was na targowej - 2 przystanki zmieszczą się wszyscy a na dworcu - 10 - 11 stanowisk - nie.
Morał - Burmistrz uważa, że pasażerowie zasługują na lepszy standard - budynek z poczekalnią , toalety, czytelne rozkłady jazdy, przewoźnicy proponują standard toy toy i placyki 12x20 z daszkiem przystankowym oraz chaos w rozkładach jazdy.
ja wybieram standardy Burmistrza - no ale każdy ma prawo wyboru.

znany - konieczność przejazdu przez jeden punkt w mieście nazywasz zamachem na wolność przewoźników? jaja sobie z nas robisz? A co do placu na oczekiwanie - jest obok - trzeba go tylko uporządkować.

Skoro Pan Wojewoda uchwałę uchylił, a Miasto się nie odwołało, to znaczy, że uchwała zobowiązująca do wjazdu na ten plac, była niezgodna z prawem.
Prawo powinni przestrzegać wszyscy, a samorząd powinien być dla innych, w tym względzie, wzorem.

Celem busiarzy i P starosty Jana PUCHAŁY jest wprowadzenie chaosu i pokazanie,że to wszystko jest wina burmistrza właśnie przed wyborami.
Starosta jak i burmistrz powinni szukać wspólnego rozwiązania., rozwiązanie w sprawie dworca ,które proponuje burmistrz jest dobre, a może nawet wspaniałe. Puchała DOLEWA OLIWY DO OGNIA.

Bałaganu rozwiązać się nie da, bo każda ze stron deklaruje chęć współpracy i pójście na kompromis, ale jak przychodzi do konkretnych rozmów to nic w swoim stanowisku nie zmienia. Tym sposobem nie da się nic osiągnąć. Wojna toczy się między burmistrzem a przewoźnikami, a pan Starosta ze swoim stanowiskiem stanął dokładnie pośrodku i kompletnie nic nie wnosi do tematu. Aczkolwiek jego stanowisko jest jedynym słusznym w tej sprawie. Nie widzę żadnego argumentu za tym, żeby nie było przystanków na ul. Targowej. Są one usytuowane tak blisko dworca, że idealnie wpisują się w ideę punktu przesiadkowego. Tylko w takiej sytuacji trzeba by uregulować opłatę za korzystanie z dworca i/lub ww. przystanków. Bo inni pomyślą, po co płacić za dworzec jak można zabierać ludzi z przystanku. Jednak sytuacja zaszła już za daleko, za dużo słów zostało powiedzianych i napisanych (Wiślak byłby spalony na portalu, gdyby ustąpił chociaż w najmniejszej kwestii sporu) żeby którakolwiek ze stron zrezygnowała ze swoich postulatów. Najbliższe wybory mogłyby być pewną nadzieją na rozwiązanie tego konfliktu pod warunkiem, że zmieni się burmistrz. Ale to tego najprawdopodobniej nie dojdzie.

A najprostszym i najsprawiedliwszym rozwiązaniem byłoby zorganizowanie referendum, niech mieszkańcy zdecydują. W końcu to oni będą z tego korzystać, a nie Starosta czy Burmistrz. Do tego idealną sposobnością są wybory, nie trzeba nic robić tylko wydrukować karteczki. Aczkolwiek wynik mógłby oznaczać porażkę Burmistrza, a na to nie może sobie pozwolić.

@ZNANY

Przez 8 lat Waszej władzy z Czeczutą , który to nic nie robił, bo się nic nie dało bo miejsca nie było narobiliście kupę dziadowni ,w której się będą taplać w tym bagnie Twoje prawnuki zniszczyliście miasto .

ebi, piszesz drugi raz to samo. Ja Ci w poprzednim temacie odpowiedziałem, teraz już tego nie będę robił. Zmień teksty, które obaliłem argumentami.

Można to zrobić. Nie trzeba daleko szukać. Długo z podobnym problemem borykały się Gorlice. Każdy przewoźnik odjeżdżał spod innego krzaczka, a dworzec stał pusty i niszczał.
W końcu został wystawiony na sprzedaż i został kupiony przez podmiot, który kompletnie nie ma nic wspólnego z przewozem pasażerów (import i serwis maszyn budowlanych).
Nowy właściciel dogadał się z jednym z największych lokalnych przewoźników i oddał mu dworzec w administrację. Równocześnie rozpoczął się remont budynku.
Administrator stosunkowo szybko dogadał się z większością przewoźników i teraz prawie wszyscy zaczynają i kończą swoje kursy na dworcu autobusowym.
Po paru latach stagnacji dworzec żyje !
https://www.youtube.com/watch?v=an9VIaEZZUQ

Jestem częstym pasażerem Maxbusa i jestem zbulwersowany traktowaniem pasażerów .Świnie jak wożą przewoźnicy to mają te świnie jakąś ustaloną przestrzeń dla siebie a pasażerowie max busa nie .Kierowcy ładują ludzi ile się zmieści ,zaduch ,smród nie do wytrzymania dlatego też proponuję osobą niezadowolonym by dzwonić do ITD może to nauczy niektórych szacunku dla pasażera a nie pychy i buty.Ja o dzisiaj jak pojadę w busie i nie tylko w maxbusie w gorszych warunkach jak te świnie to będę dzwonił do ITD

EDIT:
Video jest z roku 2012. Obecnie lokalni przewoźnicy - o których mowa w materiale - już odjeżdżają z dworca.

Szanowni. Problem to uparty jak wołu burmistrz, wściekł i z kompleksami Zoniuniuniuniu a na deser jest niedoszły adwokacina co ucieka przede mną na korytarzu.Szanowni o łysym giermku nie gadam bo od kiedy popił to tylko baty dostaje. Szanowni jaki problem ten przystanek koło dworca zostawić? Szanowni ale nie bo niuniu i niedoszły interesów kolegi szamana pilnują. Szanowni a tutej wioska in Wladka o zdanie nie pyta tylko tera jaśka męczy bo wół ofiarny musi być?

@limonka i mam nadzieje ze Połcie wreszcie zaczna jezdzic z Limanowej, bo mysla nad tym od zeszlego roku, ale teraz jest najlepszy moment. Troche 'pogodziliby' towarzystwo. Nie wspomne o tym ze z Gorlic do Krakowa jedzie sie za 14 zlotych a trasa dwa razy dluzsza. Duif to dla mnie kolejny argument, a argumenty to jest to co Ty lubisz najbardziej:-)

Adamsky twój jad i prymitywny słownik we wszystkich twoich komentarzach, świadczy o niskim ilorazie inteligencji i bezradności. Twoje komentarze odbierane są jak skowyt konającego psa.

zdzisek, 14 złotych za dwa razy dłuższą trasę równa się zarobkowi, który nie pozwala:
a)utrzymywać takiej ilości pojazdów w stanie dobrym
b)wypłacić godnej pensji kierowcom

Więc jeśli ktoś jeździ za takie grosze to jest jego wybór. 10zł dla studentów i 14zł (chyba 14 jest?) za normalny bilet to jest cena umiarkowana i nie ma na co narzekać. Zawsze możesz jechać blablacarem i zapłacić 8zł. Albo sam wziąć auto i jechać. Skoro nie jeździsz to czemu Ci ta cena tak przeszkadza? Niech się wypowiedzą osoby które korzystają często z MB na tej trasie. Cena wcale nie odstrasza.

Zaczyna mnie szlag trafiać. Korzystam z komunikacji (auto)busowej w powiecie a takze powiatu z Krakowem nieregularnie.
Konia z rzedem temu kto w jednym miejscu znajdzie rozklady jazdy koncesjonowanych przewozników, bo na przystankach ich rzecz jasna nie ma, w necie czesc jest czesci nie ma i to wróznych miejscach (chwala tym z reszta którzy go zamieszczaja w ogóle).
Konia z rzedem temu kto zorientuje sie w zmianach swiatecznych itp.
No i konia z rzedem kto bedzie chcial (poza malymi wyjatkami) skorzystac z busów w dni wolne od pracy, gdy wiekszosci nie oplaca sie jezdzic.
To jest bałagan i samowolka.
Masz koncesje? Stosuj sie do zasad, nie chcesz mozesz zawsze wozic kartofle.
Reszta jest po prostu sobiepanstwem jasniewielmoznych busiarzy.
Sprawe da sie załatwic, wystarczy pojechac za południowa granice, szczególnie polecam Czechy, gdzie samochód mozna zostawic w domu, wypic piwo u znajomych i wrócic komunikacja nawet w niedziele a to ze kierowca doradza jak najtaniej i najszybciej dostac sie z punku A do B jest standardem. I nie pisze o aglomeracjach tylko o małych wsuiach i miasteczkach.

Co do koni, to jest takie stare powiedzenie:
'Jak konia chwytają, to mu obrok dają,
jak go chwycą, to mu tyłek ćwiczą'.

Pan Starosta:'Nie kryję zdziwienia pańskim pytaniem. Nie jest moim celem pouczanie Pana, ale musze zwrócić uwagę, że dobrym zwyczajem doświadczonego dziennikarza, winna być weryfikacja materiałów i informacji przed zadawaniem pytań'

Przy okazji szukania innych informacji znalazłem taką:

'O korku w starostwie
niedziela 17 grudnia 2006 , 12:48:24
Z inicjatywy starosty limanowskiego Jana Puchały odbyło się spotkanie przedstawicieli przewoźników, właścicieli PKS firmy Pasyk*Gawron i burmistrza Marka Czeczótki. Rozmawiano o wyznaczeniu jednego miejsca odjazdu dla wszystkich kursów.
Propozycja przeniesienia wszystkich przewoźników na dworzec PKS padła w ubiegły piątek od burmistrza, lecz nie znalazło to uznania wśród zainteresowanych, którzy obawiali się możliwości późniejszego podniesienia cen za wjazd na dworzec PKS. Burmistrz zaproponował wówczas, by przystanek dla busów odjeżdżających poza miasto i gminę, przenieść na prywatny parking przy ul. Kilińskiego. Przewoźnicy na to przystali, jednak jak się wczoraj okazało, pomysł jest niemożliwy do realizacji. Teren ten nie jest bowiem przeznaczony pod komunikację samochodową tzw. 'dworzec'. Działka ta w planie zagospodarowania przestrzennego jest przeznaczona pod zabudowę jednorodzinną.
Z kolei starosta zaproponował, że wraz z burmistrzem zagwarantują przewoźnikom, iż cena za wjazd na dworzec PKS nie wzrośnie bez zgody zainteresowanych. Przystali na to właściciele PKS Pasyk*Gawron, którzy zaproponowali stawkę 20 groszy za wjazd. Taką samą, jaka będzie obowiązywać w Urzędzie Miasta za wjazd na Mały Rynek.
Za przeniesieniem kursów na dworzec przemawia możliwość odjazdu z jednego miejsca do wszystkich miejscowości, co byłoby korzystne dla podróżnych. Kolejnym argumentem jest poczekalnia w budynku, ubikacja oraz duży plac manewrowy, na którym nie dochodziłoby do drobnych stłuczek czy korków, jakie miały miejsce na Małym Rynku. Lokalizacja ta daje też pasażerom możliwość wyboru przewoźnika. Przy takim rozwiązaniu część busów nie przejeżdżałaby już przez zakorkowany limanowski rynek.
Innym omawianym problemem były rozkłady jazdy. Zdarzają się kursy, w których przewoźnicy niemal pokrywają się w odjazdach, na tych samych trasach. Jeden jedzie np. o 11:57, drugi 12:01 a trzeci 12:04. Może to doprowadzić do tragedii, gdyż przewoźnicy ścigają się na trasie, by zabrać czekających na przystankach pasażerów.
Nie ma jednak możliwości prawnych, by zablokować taki proceder i odmówić przyznania koncesji na dany kurs.
- Ustawa o transporcie drogowym, nie daje nam możliwości ingerencji w rozkład jazdy - mówi Zygmunt Biedroński, dyrektor wydziału komunikacji starostwa.
Starosta jednak będzie proponował, by przewoźnicy podzielili się między sobą 'najlepszymi kursami'. Na poniedziałek ustalono termin kolejnego spotkania, podczas którego powinny paść odpowiedzi ze strony przewoźników, co do wyboru lokalizacji.
(TOP), 'Dziennik Polski' 2006-12-15'

Nie wiele się zmieniło w rozdających karty aczkolwiek należy pamiętać, że tylko krowa nie zmienia zdania.

Szanowni jakie rozkłady jak niuniu i szaman zdejmowali z przystanków. Białoruś w Limanowej a Władek to jak Łukaszenko się zachowuje czasami. Szanowni niby blisko bo obaj z pegieeru prawie wyszli. Konsomolnicy szanowni wspierajcie niuniu i szamana bo niedoszły i łysy giermek nie umieją i wladko może stracić gniazdko i dostęp do korytka. Wtedy giermkowi i niedoszłemu urwie się kapanie z koryta.

ZADANIA GMINY I POWIATU,CZYLI NA CO MOŻNA PRZEZNACZYĆ PIENIĄDZE
Sprawy lokalnego transportu zbiorowego:
tworzenie nowych połączeń autobusowych i tramwajowych;
częstotliwość kursowania pojazdów komunikacji miejskiej, remonty taboru, ponoszenie innych kosztów związanych z funkcjonowaniem komunikacji publicznej.
Nie stoi nic na przeszkodzie aby miasto stworzyło jakąś sp.z o.o. lub dołożyć MPGKiM transport zbiorowy i dokładać do tego transportu śr.finansowe jak to miało miejsce za czasów MZK które miało dworzec postojowy z tyłu za PKS, a pasażerowie korzystali tylko z przystanków i nikt nie narzekał, ale to kosztuje Państwo Rajcowie.

@TOP - po prostu zadałeś niewygodne pytanie - Pan Starosta (Jak długo jeszcze będzie u władzy? Oby krótko...) zmienił zdanie bo wiatr powiał w inną stronę i odpowiadając na Twoje pytanie unikiem uznał Cię za wroga. Ja bym ich obydwu (Puchałę i Biedę) chętnie odesłał jak najdalej, najlepiej na Księżyc.
PS.: Gratuluję dobrego tematu, mało kto lubi grzebania we własnej przeszłości.

Redaktorek Kubuś TOPorkiewicz znowu pokazał jak miernym jest dziennikarzem. Samorządowcom i przewoźnikom brakuje 'mądrości' a tobie brakuje dziennikarskiej rzetelności. A to jest niezbędne w tym zawodzie. Chyba naprawdę lubisz być postrzegany jako politykier podlizujący się jednej opcji.

@kpiarz:

Zgadzam się, niektórym (czyli m. in. tobie i twoim ukochanym przewoźnikom) jest to na rękę. Ale dziwne, że jak w Limanowej pojawia się ITD to próżno szukać Gawronów czy Teleszrotów :)


@zdzisek:

Ty se możesz mieć nadzieję :) Porównując trasę Gorlice - Kraków do Limanowa - Kraków i twierdząc, że cena za przejazd powinna być taka sama ukazuje twoje dyletanctwo, które zresztą już wczoraj udowodnił ci ten student z Politechniki :) Jesteś tu tylko po to, żeby podjudzać.


@MAJA12:

A twoim celem jest robienie z siebie głupka i nachalna agitacja Biedy. Pokazujesz to niemal w każdym wpisie.

A problem jest jak najbardziej do rozwiązania, tylko trzeba chęci. I Bieda musi przestać upierać się jak osioł.

Myślałem, że użyjesz lepperowskiego hasła, 'B. musi odejść'?

a mnie niezmiernie cieszy duża ilość OsłówGórskich na limanowszczyżnie

Do ziejących ogniem w komentarzach, zapraszam na mojego bloga.

Nie ma się co oszukiwać, w obecnej dyskusji wszystkie trzy strony są spalone, zarówno haka jak i argumenty na poparcie dla każdego można znaleźć. Wybory są blisko, niech nowi ludzie z nowym spojrzeniem zajmą się problemem.

W każdym razie może warto popatrzeć jak w rzeczywistości wygląda przestrzeń wokół dworca: http://mapy.geoportal.gov.pl/imap/?locale=pl&gui=new&sessionID=1514387

Działka 276 to teren dzierżawiony przez miasto, 271/1, 271/2, 271/3 i 272 to grunty prywatne. Działka 270 i 273 to zapewne drogi będące własnością miasta. Ciekawa jest jeszcze działka 269, dzisiaj obrośnięta krzakami i zapuszczona, czasem ktoś tam parkuje.

Pojawia się w całej dyskusji argument pt. 'na dworcu byłoby za mało miejsca'. To dlaczego nie kupić działki 269, nie zrobić tam parkingu dla busów, które przez 270 i 273 dojeżdżałyby na stanowiska na dzisiejszym dzierżawionym terenie. Tereny prywatne da się w ten sposób ominąć, a na 271/1 pewnie dałoby się zorganizować miejsce na postój (nie parking) samochodów prywatnych dowożących pasażerów do busów.

Miejsca jak widać jest dużo, kwestia organizacji. Duif skoro ogarniasz transport zainteresuj się, zrób symulację i sprzedaj komuś pomysł. Widać tylko studenci znają Geoportal.

Moim skromnym zdaniem w chwili obecnej jeżeli ktoś z owej trójcy chciałby zyskać poparcie mieszkańców (pasażerów!) powinien umieć ustąpić. Moim zdaniem powinien być to Burmistrz niezależnie od tego czy ma rację czy nie. Niech miasto nie dzierżawi, tylko kupi wskazane wyżej działki, to upadną wszystkie argumenty przewoźników. To jest sposób po dobroci. Jak nie to pogodzicie się wszyscy w 2017 roku.

@jackos91, w wolnym czasie właśnie się tym zajmuję. W związku ze studiami mam dostęp do oprogramowania, które daje możliwość symulacji. I muszę przyznać, że wyniki są bardzo ciekawe, jednak na razie zebrałem za mało danych, żeby móc uznać je za wiarygodne.

Mądrze mówisz i ostatni akapit jest akapitem prawdy.
Miejsca jest owszem, dużo, i biorąc pod uwagę te działki o których mówisz, jest to do zrobienia.

Mam nadzieję, że ktoś to czyta i wyciąga wnioski. Geografia fizyczna pozdrawia transport ;)

Drogi Panie Redaktorze Toporkiewicz!

Podczas kolejnego pieknego jesiennego poranka, wzialem kubek z kawa do reki i rozpoczalem przeglad prasy codziennej :)

Dlaczego w dziale aktualnosci/newsroom pisze Pan swoj punkt widzenia w formie felietonu!?

Dlaczego Pan podejmuje kolejna probe usilnego przekonania Czytelnikow do wlasnych prywatnych opinii!?

Czy to jest jakas 'nowa' strategia dziennikarskiej etyki w przedwyborczej agitacji lub w kampanii wyborczej!?

Jaka jest Panska definicja bezstronnosci i obiektywnosci!?

...no dobra ... wystarczy pytan, poniewaz i tak nie doczekam sie na odpowiedz... :)

Drodzy Czytelnicy!
Poinformujcie mnie prosze, jezeli ja cos zle rozumiem, poniewaz ciezko z daleka doszukac sie szczegolow, chociaz czasami lepiej wszystko widac z dalekiego boku...

Siegnalem po rozum go glowy i przeanalizowalem kilka faktow z tej 'publikacji'.

8 lat temu byla pierwsza propozycja jednego dworca. Powtorze, iz byla to propozycja ktora umarla 'śmiercią naturalną po kilku miesiącach'. Czyli to dobrze. Wynika z tego, ze ktoras ze stron sie nie zgodzila i wszystko bylo 'po staremu' i w porzadku przez nastepne lata.

W tych kolejnych latach, lokalne spoleczenstwo demokratycznie wybiera na stanowisko Burmistrza inna osobe, a co za tym idzie, temat dworca powraca na arene. Nie wiem, czy byly jakiekolwiek rozmowy, negocjacje z przewoznikami przed podpisaniem umowy o dzierzawe tego dworca na 20 lat, czy to przez czlonkow RM lub inne zainteresowane strony.

I co dalej? Temat ten nie moze juz umrzec smiercia naturalna. Jest podpisana umowa wiec trzeba dalej 'dzialac'. Rada Miasta likwiduje przystanki gdzies tam obok dworca i co dalej?...

Jak to co? Rozpoczely sie, wojenki, klotnie, protesty, negocjacje, niepotrzebne sady i wiele publikacji z kilkoma 'nickami' piszacymi w kolko te same komentarze za i przeciw na tym portalu.

Co za tym idzie? Jak to co? Miasto Limanowa slynie juz od dluzszego czasu nie tylko na cala Polske ale rowniez w dalszych zakatkach swiata, jako miasto wojenek, sadow, klotni i sprzeczek. Dlaczego? Ano dlatego, ze pomysl ten nie umarl smiercia naturalna, dlatego ze mimo sprzeciwu, 'na sile' podejmuje sie proby 'sciagniecia' przewoznikow na ten wydzierzawiony przez miasto dworzec.

Dlaczego nikt nie wpadl wczesniej na ten pomysl, by po prostu zaczekac, az wejdzie ta nowa ustawa o transporcie publicznym w 2017 roku?

A Starosta? Przeciez Wy wszyscy wiecie, ze w 2006 roku poddal podobna propozycje, ale NIE PROWADZIL w nieskonczonosc 'I wojny o dworzec'.

Dlaczego?

Prosta odpowiedz. Poniewaz...'nie znalazło to uznania wśród zainteresowanych..'

Dzisiaj Starosta jest w srodku pomiedzy stronami konfliktu. Podczas roznych spotkan i negocjacji w przeszlosci, proponowal ugodowe podejscie do sprawy, aby zostawic te przystanki w obrebie dworca. Czy to jest zly pomysl? Uwazam ze jest to super dobry pomysl, zreszta nie tylko ja, podobno Przewoznicy tez sie godza na ten sposob rozwiazania problemu.

No ale...by doszlo do ugody, trzeba odrzucic na bok wlasne ego, interesy, ambicje, upartosc i takie tam inne 'rzeczy'.

Na koniec...

...jest to 'Kalifornijski Swiat' : http://limanowa.in/blog,44758,844.html ...

...i 'Salony swiata Panowie' : http://limanowa.in/blog,44758,942.html

Ej ludzie ludzie...

Pozdrawiam i zycze Wszystkim milego i superowego dnia.
( ͡~ ͜ʖ ͡°)

PS.
Jezeli cos zle 'rozumuje' lub moje spostrzezenia i opinie sa informacjami blednymi, prosze mnie o tym natychmiast poinformowac, abym nie byl posadzany o rozpowszechnianie nieprawdziwych informacji podczas kampanii wyborczej zgodnie z Ustawa z dnia 16 lipca 1998 r.

@Wislak, tenze sam student Politechniki napisal 'jest tak samo żałosna jak posty @Wislaka'.

Studentowi zycze powodzenia i cierpliwosci w 'zdezeniu' z rzeczywistoscia.

Był też argument przewoźników, że PKS P&G będzie miało wgląd w rozkłady jazdy. Przepraszam, a niby po co?

Na popularnych trasach z Limanowej obsługują tylko Kraków przez Mszanę i do tego są chyba najdroższą opcją dla pasażera. Gdzie niby jest ta flota, która miałaby zagrozić innym firmom na tych liniach? PKS ma dziś 11 pojazdów z czego bodajże 4 (oceniam na podstawie własnej pamięci przeglądając stronę PKSu http://www.pks-limanowa.pl/nasza-flota-k.html)
obsługują trasę na Kraków a reszta jest wynajmowana na wyjazdy. Ciągle wynajmowana, bo oni tym się dziś zajmują. Mają autokary na wynajem, kursy prawa jazdy (chyba?) i dzierżawę dworca. Rozmawiałem ostatnio z kierowcą przy okazji Rajdu J. Staniszewskiego. Więc może ktoś mnie oświeci jak niby mają zagrozić innym firmom?

Było od razu widać, że ten argument przewoźników jest wyssany z palca. Zobaczcie Panowie, że my to widzimy. WIDZIMY TO.

Wy się Panowie nie obawiacie żadnego PKSu, tylko ukrócenia wyścigów między Wami i regulacji rozkładów jazdy. Tego, żeby w końcu było wiadomo, kto kiedy jedzie. Przejrzystości się obawiacie i końca Waszej kombinatoryki. Widać to na kilometr.

Ile jechałem Telesforem na trasie Kraków - Limanowa i z powrotem przez 4 lata studiów i ile razy widziałem wyścigi tymi gratami? Przed wczoraj wsiadam do busa w Krakowie i słyszę, że są wielkie problemy z hamulcami w busie, bo kierowca rozmawia przy wszystkich o tym przez telefon. Hello?! Na prawdę nikt tego nie kuma? Co z tego, że mają wi-fi? Nie widziałem jeszcze, żeby działało. Na trasie Limanowa-Kraków wyścigi będą, dopóki nie będzie przejrzystości.

Myślicie, że nie da się zbadać obciążenia linii pasażerami? Przewoźnicy dobrze wiedzą które kursy są rentowne a które nie. Wszyscy inni też :) Jeżeli ma być porządek w Limanowej, to rozkłady muszą być wynegocjowane, tak, żeby każdemu się opłaciło. Będziesz miał trochę mniej, ale będziesz jeździł.

Niestety, ale argumenty za pasażerami widziałem tu tylko od Burmistrza. Sorry, takie są fakty. Ale: Panie Burmistrzu, Pan tego nie rozwiąże, jeżeli Pan nie ustąpi z części postulatów.

Mam taką propozycję. Jeżeli czyta nas jakiś student transportu (bo o ile pamiętam Diuf to Ty się tym zajmujesz hobbystycznie, ale nie jest to stricte Twój kierunek) i nie ma pomysłu na pracę inżynierską albo magisterską, to niech się ogarnie i napisze pracę o Limanowej.

Powstała magisterka o koncepcji parku w Tymbarku, to czemu nie mogłaby powstać o Limanowej?

Limanowa nie będzie 'Ostoją natury i zdrowia' z prawdziwego zdarzenia Panie Starosto, jak się nie będzie dało do niej dojechać. W Nowym Targu dworzec do niedawna był ostatnią ruderą, dzisiaj jest wizytówką miasta. W Mszanie Dolnej to samo. Limanowa chyba jednak tego nie chce.

Szanowni panowie Puchała i Pietryga odpieprzcie się od Limanowej i rządźcie sobie gdzieś po wsiach gdzie wasze miejsce, a w stolicy Powiatu rządzi PAN BURMISTRZ a wy możecie mu nogi myć i wodę spijać, to na razie tyle a potem w 2017r bei, bei.Pozdrawiam

Ostatnia rzecz ode mnie, bo muszę się już zbierać na busa do Krakowa ;)

Niby wszyscy to wiedzą, ale chyba trzeba to napisać. Panie Burmistrzu, niech Pan wszystkich zaprosi, postawi flaszkę i powie:

'Słuchajcie Panowie, chciałem dobrze, ale nie udało się. Sytuacja jest teraz tak skomplikowana, że proponuję zapomnieć o wszystkim i zacząć od nowa. Śmieją się tu z nas wszystkich, więc proponuję się dogadać. Miasto przejmie dworzec na własność, budynek sprzedamy firmie, która będzie go obsługiwać jak w Gorlicach, na sporej działce obok będziecie mieć dodatkowe miejsca parkingowe. Pasuje?'

Gwarantuję Panu, że sukces może być fenomenalny :) Ja bym zaryzykował, i tak Pana kadencja niebawem się skończy. Może Pan wyjść na gościa, który ustępując wszystkich pogodzi i zyska szacunek.

Popieram alfa 01, mam takie same zdanie.Pozdrawiam

No proszę proszę pan Top znowu przekręca fakty aby było dobrze dla kogo?? Oczywiście dla pana burmistrza.Panie redaktorze proponujemy dokładnie odświeżyć pamięć z 2006 roku i głębiej poszperać ponieważ i owszem za obecnego burmistrza pana Czeczótkę i starostę pana Puchałę były plany o jednym miejscu postojowym ale to była tylko propozycja a nie jak teraz zmuszanie!!! Teraz wyjaśnimy w kilku zdaniach : w 2006 roku zaczęło się od tego iż owy burmistrz wypowiedział przystanki na Mały Rynku prywatnym przewoźnikom a nie jak pisze pan redaktor że to był starosta. Pan starosta doprowadził do spotkania burmistrza, starosty, przewoźników oraz właścicieli dworca pana Pasyka i pana Gawrona, na tym spotkaniu padła PROPOZYCJA powtarzamy PROPOZYCJA o jednym 'dworcu' przewoźnicy od razu powiedzieli nie władze miasta oddały sprawę do SKO i powiedziały jeśli SKO będzie po stronie przewoźników to odpuszczają. SKO przyznało rację przewoźnikom, po tym fakcie burmistrz odpuścił. Wszystko wróciło do normy przystanki zostały i było po sprawie. Więc nie wiemy dlaczego redaktorzy tak oczerniają pana starostę i skąd mają takie informacje w tej sprawie. Pan starosta chce po prostu zażegnać spór między nami a miastem Limanowa w sposób najbardziej korzystny dla obu stron.

Alfa01 i wabo nie popieram,Adamsky ubawiłeś mnie do łez.

@ebi:

Widać, że jesteś komunistą i przyznajesz się do totalitarnych zamiłowań (podobnie zresztą jak twój druh Heniu-radca i wasz mentor Władek). Oczywiście, że zmuszanie kogokolwiek do czegokolwiek jest ograniczaniem jego swobody. Tym bardziej jeśli jest to bezsensowne widzimisię jednej osoby, które stwarza szereg utrudnień drugiej stronie (np. wzrost kosztów).


@JAN:

Jak ci nie pasuje, to podejdź sobie na piechotę, skoro to tylko jeden przystanek. Przecież przymusu z korzystania z busów nie ma. Piszesz o wyścigach i notorycznie opluwasz Maxbusa. A większe wyścigi urządza sobie twój ukohany PKS Bieda&Gawron, gdy pcha się na Kilińskiego i Mały Rynek (choć nie ma tam przystanku) i podkrada pasażerów jadących do Łukowicy.


@wabo:

Ty to jesteś największy krzykacz :) Chyba liczysz na jakiś stołek po wyborach, bo krzyczysz niczym komunistyczny sołtys podczas zebrania ludowego ;) Może lepiej sam byś się odpieprzył od tej Limanowej? Weź ze sobą swojego wodza Władzia i zostańcie sołtysami Starej Wsi, a Limanową (jak już sam zauważyłeś - miasto powiatowe ) zostawcie Staroście, on sobie poradzi.

Wislak odwal się od Limanowej i Biedy,spadaj do Słopnic tam twoje miejsce

Komu mają służyć przewoźnicy??? oczywiście pasażerowi. A tu niestety o pasażera nikt nie dba , każdy dba o swoją kieszeń. Takiego bałaganu to chyba w żadnym polskim mieście nie ma. Krew mnie zalewa jak mam jechać gdzieś do Krakowa czy Nowego Sącza czy innej miejscowości bo nigdy nie wiem gdzie mam stać na którym przystanku. Powinien być jeden dworzec i odpowiednia informacja, lub przystanek przy dworcu autobusowym głównym, żeby pasażer mógł się przesiąść a nie biegać kilometr na drugi koniec miasta i jeszcze nie wiadomo czy w dobrym kierunku idzie. Ludzie opamiętajcie się nie dajcie się z siebie wyśmiać. Paranoja !!!!

Polak w polsce zawsze powie, że jest najgorzej i że nigdzie na świecie tak nie ma.
Limanowianin powie to samo o Limanowej nie patrząc na inne miasta. W krakowie jest dużo gorzej z dworcami. A na dworcu głównym odczytać cokolwiek z tablicy... nie polecam. Cięższe do rozszyrowania niż enigma.
To tak apropo narzekania, że tylko u nas tak jest ;)

Drogi Panie Redaktorze Toporkiewicz!

Wrocilem tutaj jeszcze na chwilke i spodziewalem sie odpowiedzi lub odniesienia sie przez Pana do kilku komentarzy.

Przeciez chociazby ze wzgledu na troszeczke szacunku dla komentujacych Czytelnikow lub przez odrobine grzecznosci mozna napisac doslownie kilka dodatkowych zdan komentarza w formie odpowiedzi, szczegolnie wtedy, gdy jest sie krytykowanym przez wielu pod dana publikacja.

Kazdy potrafi i jest bardzo latwo napisac cos, odniesc sie do nota bene napisanych przez siebie samego 'materialow archiwalnych' i puscic wszystko w tzw. 'eter' a nastepnie udawac 'myszke pod miotla'.

W dzisiejszych czasach trzeba byc rowniez odwaznym w braniu odpowiedzialnosci za to, co sie pisze publicznie i brac czynny udzial w kontakcie nie tylko z Czytelnikami, ktorzy wychwalaja Pana 'pod niebiosa', ale rowniez z tymi, ktorzy krytykuja i wyrazaja niezbyt pochlebne opinie o Panskiej pracy jako redaktora naczelnego wlasnego portalu, szczegolnie w tak waznej sprawie.

...a zreszta, nie bede nikogo pouczal, bo to nie moja 'dzialka', niech mi Pan wybaczy, ale chyba jeszcze moge wyrazic to co czuje i w jaki sposob odbieram ten dzisiejszy felieton, jako zwykly smiertelnik Was jeszcze odwiedzajacy...

Zycze Panu znalezienia wlasciwego sposobu na budowanie dobrych relacji z Czytelnikami, tak jak to robia inni...

Pozdrawiam i dobrej nocy rowniez zycze ;)

Art. którego treść przytoczył Pan Redaktor mówi jedno - 'rozmawiano o wyznaczeniu jednego miejsca odjazdu dla wszystkich kursów'. Nie było wtedy mowy o likwidacji przestanków, a wyznaczeniu miejsca na wspólny dworzec. I z tego co rozumiem to się nie zmieniło. Jak widzę na siłę Pan Redaktor próbuje rozmyć problem przewoźnicy kontra burmistrz i wciągnąć w to Pana Starostę. Zastanawiam się co to ma na celu i co wnosi tym artykułem? a właściwie co chce nim osiągnąć? Myślę że ludzie nie są ciemni i wiedzą Panie Redaktorze co się święci i po której stronie Pan stoi. Proszę się otrząsnąć - Pan Starosta nie jest stroną w tym sporze, a jedynie mediatorem który chce porozumienia. Pana osobiste 'żale' w kierunku osoby Pana Starosty, już dawno zostały dostrzeżone przez opinię publiczną. Widać to po komentarzach osób które komentują. Dziennikarz obiektywny powinien kierować pierwszą podstawową zasadą, emocje pozostawić w domu, by konstruować rzetelne i obiektywne informacje, ponieważ z kolejnej podanej nam na tacy 'informacji' dowiemy się że Pan Starosta jest również winny temu, że mamy śnieg za oknem. Tak na marginesie wystarczy sięgnąć do słownika języka polskiego PWN, który jednoznacznie podaje następującą definicję obiektywizmu - 'Przedstawianie i ocenianie czegoś w sposób zgodny ze stanem faktycznym, niezależnie od własnych opinii, uczuć i interesów'

@zdzisek:

Szczerze, to mam w głębokim poważaniu co on sądzi o mnie i o moich wpisach ;) W niektórych kwestiach zgadzam się, w innych nie. Akurat w tym, że jesteś trollem i klakierem wynajętym przez Biedę gościu z Polibudy ma 100% racji. Z twoich wpisów wynika, że jesteś 2x starszy od niego a rozumu nie masz za grosz, Zdzisiu :D


@ebi:

Mało mnie obchodzi co Ty wolisz, bo nie jesteś obiektywny. Jesteś na liście płac Biedy i nie jeździsz busami (bo wszystkie urzędnicze pierdzistołki dojeżdżają do swych wiosek autami). Ale mimo odpowiem na twoje wypociny, które nie są niczym innym jak sianiem propagandy.

1. Oczywiście, że Bieda wprowadził chaos. Choćby zdjęciem rozkładów jazdy z przystanków. To znacząco utrudniło życie podróżnym. Dodatkowo likwidacja przystanków przy Targowej sprawiła, że tamtejsi mieszkańcy musza chodzić dalej, by złapać odpowiedni autobus.
2. Jakie 11 stanowisk? Gdy ostatnim razem byłem na tym PRL-owskim przybytku, to było tam tylko 6 stanowisk, z czego 2 były pordzewiałe i zarośnięte trawą ;)
A dlaczego przystanek na Targowej miałby nie pomieścić pasażerów? Przecież nie wszystkie linie muszą tamtędy przebiegać. Mogłyby tylko te, których jest taka konieczność.

Poza tym ja naprawdę nie widzę jaki to jest 'lepszy standard' oferowany przez Biedę. PRL-owska poczekalnia czynna tylko do 17.00, śmierdzące kible, za które trzeba płacić 2zł, nieczytelne rozkłady pomaziane pisakami itd. Ten gawronowy placyk to skansen komunizmu :D


@wabo:

Jeden troll i fanboy Biedy popiera drugiego. Już nie musiałeś tego pisać, wszyscy o tym wiemy :D

@club:

A ty spadaj do Starej Wsi i bądź wice sołtysem u swego mentora :D


@Rita25:

Ale właśnie przewoźnicy jak i Starosta chcą, żeby był taki przystanek obok dworca, na którym można by się przesiąść. A to kacyk Bieda jest uparty jak osioł i przez jego widzimisię ten spór trwa nadal.


@MAJA12:

4 lata rządów twojego mentora jeszcze długo będą się odbijać mieszkańcom Limanowej, szczególnie wizerunkowo i finansowo.

Czytam ten artykuł i nie dowierzam... Nie spodziewam się na tym portalu obiektywności ale uważam,że pęka kolejna granica stronniczości.
Aż strach pomyśleć co będzie bazgrane jak kampania wejdzie w decydującą fazę.
A fuuuuuujjj. Lekko mnie zemdliło.

Ach! Ach! Ach! Święta oburzenie! Święta hipokryzja! Oczywiście, że Słońce Nasze Jedyne, Wzór Uczciwości, Patron Rzetelnych Dłużników oraz Chodników jest neutralny jak Szwajcaria. Osobiście uważam, że w czasach kiedy to wszystkie media informują o niebezpiecznym tyciu społeczeństwa, nadwadze Polaków, wszelkie inicjatywy zmuszające pasażerów do biegów, spacerów i kłusowaniu z bagażami są jak najbardziej pożądane.

'Pomysłu stworzenia jednego dworca nie przedstawił najpierw przewoźnikom, tylko rozpoczął dyktaturę' - To nie może być prawda, żaden urzędnik tak nie postępuje ... :)))

oczywiście - jak nie ma argumentów to zaczyna się stara śpiewka o stronniczości.
Wislak - jeśli komunizmem nazywasz jeden dworzec dla wygody pasażerów, poczekalnię i toalety a nie toy toye i placyki z daszkami- to tak - jestem komunistą.

@Wislak, no juz sie o Ciebie martwilem. Ale jak napisalec 'troll, klakier, nie masz rozumu za grosz' to widze ze jestes w formie:-)To sa te argumenty ktore robia roznice.....

Sporo osób narzekając na przewoźników (a mówiąc o nich wszyscy myślą o Maxbusie, który to przez ten spór niejako stał się uosobieniem całego transportu zbiorowego w powiecie) mówi/pisze o braku rozkładów jazdy i nieregularnych kursach nie trzymających się rozkładu. A więc jeśli chodzi o Maxbusa, korzystam z ich usług dwa razy w tygodniu, czasem częściej, na trasie Limanowa-Kraków w różnych dniach i o różnych porach. I szczerze mówiąc odkąd wziąłem od kierowcy rozkład jazdy jakieś trzy lata temu, to mam go do dziś. Zaszło w nim kilka drobnych zmian (przesunięcia kursów o parę minut, no i od nie tak dawna kursy przez Szyk). Nie zdarzyło mi się także żeby kurs, o godzinie którą wybralem, nie jechał. Tak więc tego typu argumenty przeciwko 'przewoźnikom' do mnie nie trafiają.

A z tym komunizmem to niestety, ale Wiślak ma rację. Standard tego dworca to najwyższy nie jest.

Tak czytając wypowiedzi, artykuły, komentarze na ten temat od tych kilkunastu miesięcy teraz jeśli miałbym opowiedzieć się po którejś ze stron to byłaby to strona przewoźników. Na samym początku sporu popierałem pana Burmistrza, niestety upierając się przy swoim 'jedynym słusznym' zdaniu sporo stracił w moich oczach. Owszem, przewoźnicy też się upierają przy swoim, ale ich argumenty jestem w stanie zrozumieć. Natomiast jakby tak się przyjrzeć to Burmistrz nie ma za bardzo żadnych sensownych argumentów. Chce stworzć punkt przesiadkowy, ale tylko i włącznie na dworcu. A co by mu szkodziły dwa przystanki więcej w mieście...


Jacek, widzisz, zamiast bawić się farbkami trzeba było zająć się czymś pożytecznym dla ludzi i zrobić coś co przysłużyło by się miastu powiatowemu :P a coś mi się wydaje, że pan Burmistrz nie będzie teraz gościem, który ustępuje i któremu się skończy kadencja :) pozdro

a może Pan Starosta zamiast to opowiadać wszem i wobec o swoich wizjach zaczął w końcu wykonywać swoje obowiązki. Przecież to on wydaje zezwolenia na przewozy w granicach Powiatu - więc Panie Starosta trzeba się w końcu zająć tematem dlaczego na przystankach nie ma rozkładów jazdy, dlaczego busy jeżdzą 'stadami' (kilka w upływie kilku minut a potem długo, długo nic), dlaczego czasem nie realizują kursów pomimo tego, że się do nich zobowiązali. Zaręczam, że wtedy 3/4 z tego bałaganu byłoby mniej.

@zdzisek
'Studentowi zycze powodzenia i cierpliwosci w 'zdezeniu' z rzeczywistoscia.'
Po pierwsze, cierpliwości mam aż nadto. Po drugie: zderzeniu. Po trzecie, moje zderzenie już nastąpiło dawno. To, że masz, załóżmy +30 bądź +40 lat, nie oznacza, że mądrością życiową przewyższasz kogolwiek młodszego. Wręcz przeciwnie, takie posty temu przeczą. Ja chciałbym, żebyś Ty się zderzył z rzeczywistością poza układową. Jak się żyje bez układów. Powodzenia i cierpliwości. ;-)

Lata lecą wchodzimy w nowe wieki XX,XXI a dziadostwo coraz większe ..pytanie dlaczego ? ponieważ Władze Miasta a obecnie P Bieda na upartego chce załatwiać wszystkie sprawy które sobie ubzdurał, nie patrzy na dobro Przewozników pasażerów czy dobra mieszkańców, nie Jemu kompromisy czy ugody, szukanie jakiegoś sensownego wyjścia i ludzkiego porozumienia.. Czy można tak postępować i zarządzać? przecież ten Pan jest u władzy dla wszystkich mieszkańców i dzięki właśnie nim- Wyborcom a nie dla 10 czy 20 wybranych sobie Jemu osób..Czy nie powinien do tego dążyć żeby miasto się rozwijało a Mieszkańcy wzajemnie się szanowali ale sam jaki daje przykład i inni Jemu podobni.

kinia434 masz rację tylko jest dokładnie odwrotnie jak napisałaś :)

@Duif
W poprzednim watku chciales literowac dla mnie wypowiedzi, w tym uczysz ortografii. Odeszlismy od tematu.
Jestem z poza ukladu i zderzam sie z rzeczywistoscia caly czas. Intencja mojego komentarza nie bylo tzw 'medrkowanie starszego pana' tylko uwaga ze od badan do ich realizacji uplywa dluga droga. Nie wspomne o funduszach na prowadzenie badan. Zycze powodzenia i cierpliwosci.

@Duif
Zgadzam się z Tobą w 100%. Zycie to nie bajka.

A gdzie panstwowa spolka PKS jak dala rade dziesieciu dyrektorow tyle samo panienek wice wice dyrepacany prywatni daja rade a wladza nie pomoze jak nie ma w tym udzialu