twoje konto
8°   dziś 10°   jutro
Wtorek, 05 listopada Elżbieta, Sławomir, Dominik, Zachariasz, Balladyna
kino apteki powietrze kamera Msze św.
Strona główna Aktualności Newsroom Gminę sprawdzała RIO. Znów sprzedali 'nie na zawsze'

Gminę sprawdzała RIO. Znów sprzedali 'nie na zawsze'

Gminę sprawdzała RIO. Znów sprzedali 'nie na zawsze'
Opublikowano 27.12.2016 01:11:47 Zaktualizowano 04.09.2018 17:41:27 pan

RIO w Krakowie chciała stwierdzić nieważność uchwał Rady Gminy Jodłownik w sprawie tegorocznego budżetu samorządu oraz WPF na lata 2016-2026, w których nie znalazły się pieniądze na odkupienie działek sprzedanych „nie na zawsze”.

Nie doszło jednak do tego, bo wójt wykazał przed RIO, że gmina ma ok. 12 ha gruntu, które może zbyć. Co więcej, w tym roku samorząd nie odkupi nieruchomości w Górze Św. Jana, za to sprzedał „nie na zawsze” kolejną działkę – w Krasnem-Lasocicach, za 945 tys. zł.
W ostatnich latach gmina Jodłownik sprzedała nieruchomości w Górze Św. Jana oraz Szczyrzycu za łączną kwotę blisko 8 mln zł. Była to sprzedaż zwrotna, o której wójt Paweł Stawarz mówi „sprzedaż nie na zawsze”. Cała metoda polega na tym, że samorząd sprzedaje działkę i przez trzy lata dzierżawi ją od nowego nabywcy, od którego później odkupuje nieruchomość po tej samej cenie. Wszystko przypomina kredyt, ale w świetle prawa nim nie jest, więc nie wlicza się tego do wskaźnika zadłużenia gminy.
We wrześniu tego roku poczynaniami władz gminy zainteresowała się Regionalna Izba Obrachunkowa. Uchwałami Kolegium RIO wszczęto postępowania o stwierdzenie nieważności trzech uchwał Rady Gminy Jodłownik, podjętych pod koniec sierpnia tego roku. Pierwsza dotyczyła zmian w budżecie samorządu na 2016 rok. RIO wskazało nieprawidłowość, która polegała na niezaplanowaniu w tegorocznym budżecie gminy wydatków majątkowych na odkup nieruchomości w Górze Świętego Jana, sprzedanej „nie na zawsze”. Kolejna uchwała, której nieważność zamierzała stwierdzić RIO, dotyczyła zmian w wieloletniej prognozie finansowej na lata 2016-2026. Tam również nie wskazano wydatków na odkupienie działki. Co więcej, nie zaplanowano też wydatków na odkupienie w 2018 roku nieruchomości w Szczyrzycu, także sprzedanej „nie na zawsze”.
- Nieuwzględnienie w wieloletniej prognozie finansowej gminy wydatków majątkowych na odkup przedmiotowych nieruchomości w roku 2016 i 2018 (ani też w innych latach na co wskazują przyjęte wartości wydatków majątkowych i wydatków budżetu ogółem) stanowi, w ocenie Kolegium, naruszenie art. 226 ust. 1 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych. Przepis ten stanowi, bowiem że wieloletnia prognoza finansowa jednostki samorządu terytorialnego powinna być realistyczna, co w przypadku Gminy Jodłownik nie ma miejsca - wskazała RIO w uzasadnieniu jednej z uchwał.
Dodatkową okolicznością uzasadniającą wszczęcie postępowania o stwierdzenie nieważności wieloletniej prognozy finansowej gminy na lata 2016- 2026, zdaniem RIO było wprowadzenie do dokumentu dwóch inwestycji pn. „Głęboka termomodernizacja budynku użyteczności publicznej w Szczyrzycu” planowana do realizacji w 2017 r. na kwotę 389 tys. zł, a także planowanych w 2016 r. wydatków majątkowych na dostawę i montaż stacji uzdatniania wody w Janowicach w kwocie 339 tys. zł, które w całości miałyby być sfinansowane planowaną do zaciągnięcia pożyczką. - Realizacja powyższych zadań pogłębiłaby i tak już bardzo ciężką sytuację finansową gminy, powodując zwiększenie jej wysokiego zadłużenia - zauważyła Regionalna Izba Obrachunkowa w Krakowie.
Pod koniec września w siedzibie RIO w Krakowie odbyło się posiedzenie, na którym podjęto decyzję o zakończeniu całego postępowania bez rozstrzygnięcia nadzorczego, czyli bez stwierdzenia nieważności trzech uchwał Rady Gminy Jodłownik. - RIO domagała się wykazania zabezpieczenia na odkupienie tych nieruchomości. Wykazałem to zabezpieczenie ponad stan, bo gmina ma około 12 ha ziemi, więc możemy być spokojni - powiedział nam wójt Paweł Stawarz.
Do końca tego roku gmina miała odkupić działkę w Górze Św. Jana, jednak dziś już wiadomo, że do tego nie dojdzie. - Mamy taką możliwość, dlatego aneksujemy umowę na kolejne trzy lata, pieniądze będą teraz nam potrzebne na wielką inwestycję wodno-kanalizacyjną - tłumaczy Paweł Stawarz. Środki na dalszą dzierżawę zostały już zabezpieczone.
Tymczasem przed paroma dniami władze gminy opublikowały informację o rozstrzygnięciu kolejnego przetargu dotyczącego sprzedaży zwrotnej. Przedmiotem postępowania była sprzedaż i dzierżawa nieruchomości znajdującej się w miejscowości Krasne-Lasocice z zastrzeżeniem zwrotnego przeniesienia własności po trzech latach. Zgłosiła się tylko jedna zainteresowana firma – warszawska spółka Magellan, która za działkę zapłaci gminie ponad 945 tys. zł. Suma czynszów dzierżawnych w tym okresie wynosi przeszło 164 tys. zł. - Oprocentowanie dzierżawy to 5,6 % w skali trzech lat, czyli to wychodzi jak normalny kredyt - dodaje wójt.
Zobacz również:
Nowy rozdział kina Zmiana organizacji ruchu przy cmentarzach

Komentarze (60)

stokroteczka
2016-12-27 08:06:28
0 1
ale za co Pan odkupi te grunty m.in.boisko sportowe w Krasnem,najładniejszą nieruchomość w Szczyrzycu, o Górze Jana nie wspominając.
Brawo Rado Gminy w Jodłowniku,brawo Wójcie !
Nie pomyślałam,że jest pan w koneksjach z Opactwem . Oni na pewno wyrażą zgodę na 'sprzedaż nie na zawsze Klasztoru albo swoich ziem.
Cała społeczność powiatowa gratuluje mieszkańcom Gminy Jodłownik 'udanego','gospodarnego' Wójta.
Odpowiedz
stokroteczka
2016-12-27 08:09:45
0 1
Panie Wójcie a która to gmina w naszym powiecie chwyta się takich sztuczek,by nie pokazać wyborcom swojego bankructwa? odpowiedz nam Pan na to pytanie?
_gdzie inwestycje,które okoliczne limanowskie gminy mają iuż dawno za sobą?

Co się tam u Was dzieje!!!
Odpowiedz
trybunal
2016-12-27 08:27:07
0 1
Stokrotko ,przyjedź na sesję rady Gminy,posłuchaj wypowiedzi wójta-przyjedź na zebrania wiejskie-posłuchaj wypowiedzi wójta i 'zaproszonych gości'
A na końcu porównaj rozwój Gminy Jodłownik w kategoriach: kanalizacja
zaopatrzenie w wodę
hale gimnastyczne
chodniki przy drogach powiatowych i gminnych
drogi gminne
zapraszam @stokroiteczko do analizy i pozdrawiam
Odpowiedz
podlesiok
2016-12-27 08:30:12
0 2
To nie jest wina wójta(jak widać dość cwanego),tylko beznadziejna nieudolność i indolencja intelektualna stanowionego prawa a właściwie całego pseudo-inteligenckiego prawniczego środowiska, z pomyślunkiem,jak widać ,poniżej rozumowania zwykłego cinkciarza.
Odpowiedz
trybunal
2016-12-27 09:03:01
0 1
podlesiok@ a dlaczego sąsiednie gminy nie wykorzystują tego katastroficznego w skutkach' pomyślunku 'tylko wójt z Jodłownika??
Podlesioku Ty jesteś chyba jednym z tych jego topniejących już wielbicieli.
Obecnie w jego uwielbieniu pozostały tylko rodziny,których dzieci są przyjęte do pracy w gminie -no i jeszcze niektóre ogłoszenia niedzielne,ale to zapłata za budowę ' 2punktów informacji turystycznej w Szczyrzycu i w Jodłowniku na ziemiach należących do Cystersów.
Nadmienić należy,że inwestycje te przejdą na wlasność Cystersów po upływie chyba 3 lat.

To jest przykład' gospodarności ' i pomyślunku szanowny @podlesioku
Odpowiedz
adamsmith
2016-12-27 09:13:14
1 1
no @trybunał ja mozliwe że sie zapędziłeś.
Ja nie znam warunków tej 'sprzedaży nie na zawsze', ale jeśli wójt wymyślił tańszy sposób na kredytowanie gminy od kredytu w banku to jest gość a reszta wójtów to łamagi.
Jeśli warunki tej 'operacji' generuja koszty wyższe od kredytu bankowego to wnioski są odwrotne.

Powtarzam, nie znam warunków tego niewątpliwie ciekawego pomysłu na pozyskanie środków. Może jest ktoś kto zna to wtedy sie dowiemy czy wójt zorbił deal czy dał sie opgrać.
Odpowiedz
zabawny
2016-12-27 09:55:44
0 2
Działania wójta i rady gminy, będą w niedługiej przyszłości mieć fatalne następstwa, ale nasi umiłowani przywódcy głównie z PO, prowadzili równie straszne dla Polaków działania.
Przykład idzie z góry .... . :)

8 mln zł to niedużo - precyzyjnie nie policzę z braku szczegółowych danych - ale jak urzędnicy i nauczyciele przez dwa lata nie otrzymają poborów, to wójt zaoszczędzi na dług którego NIEMA! . :)))
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 10:29:43
1 0
Jest tutaj kilka NIEAKCEPTOWALNYCH KWESTII:
1. Uchwała. gminy Jodłownik o sprzedaży nieruchomości w 7 wioskach naszej gminy.
Została ona podjęta BEZ KONSULTACJI z mieszkańcami gminy.
Pan Wójt traktuje naszą gminę jak WŁASNY FOLWARK.
2. Sprzedaż działek'nie na zawsze' na Górze Jana oraz w Szczyrzycu : te 2 nieruchomośći MIAŁY BYĆ ODKUPIONE.
Pod tym warunkiem mieszkańcy gminy zgodzili się na ich sprzedaż!!!
Ba, Wójt obiecał, że gdy tego nie zrobi PODDA SIĘ DO DYMISJI.
3. W wieloletniej prognozie na lata 2016-2026 NIE ZOSTAŁO uwzględnione ponowne ODKUPIENIE tychże nieruchomośći!!!
Konkluzja:
Wójt naszej gminy NIE JEST człowiekiem HONORU.
Obiecuje wiedząc z góry, że NIE DOTRZYMA danego słowa.
Boże chroń o tak zakłamanego Wójta.
Wszystko wskazuje na to , że swoje BRAKI w umiejętnościach zarządzania gminą zastępuje POZERSTWEM I MARNOTRASTWEM.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 10:56:59
2 0
Wójt chyba liczyć nie potrafi, albo podał niezgodne z prawdą informacje na temat kredytowania.
Przedstawię kalkulacje:
Skoro kredytowanie wynosi 945 tys. zlotych a podane odsetki to 164 tys złotych to poniżej podaje obliczenie:
945000 zł. stanowi 100%
164000 zł. stanowi X %
Wyliczenie realnego oprocentowania:
164000 x 100% : 945000= 16400000: 945000=17,35%
Czyli OPROCENTOWANIE do tego kradytu WYNOSI 17,35% w skali 3 LAT.
A nie 5,6% w skali 3 lat.
Proste?
17,35% w skali 3 lat!!! Po podzieleniu tej kwoty przez 3 daje nam 5,78% rocznie.
I to ma być niby te niskie oprocentowanie?
Po trzech latach należy oddać 945 tys, zlotych PLUS te odsetki czyli 164 tys złotych.
ŁĄCZNA KWOTA więc to 1ml109 tys złtych!!
Bądź zapłacone odsetki a nieruchomość utracona.
Przy tak EKSPANSYWNEJ polityce wyprzedaży majątku gminy już NIEDŁUGO NIC NIE ZOSTANIE w gminie.
Odpowiedz
wartownik
2016-12-27 11:08:04
1 1
@grażynkohajes tylko pozazdrościsz takiego wójta, że bawił sie na imprezie Prawa i Sprawiedliwości w Wojniczu u boku Beaty Szydły, Jarosława Kaczyńskiego i Antoniego Macierewica...
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 12:07:28
1 1
@wartownik Rozbraja mnie twój MAŁOSTKOWY SPOSÓB MYŚLENIA. :-)
Ludzie SUKSCESU nie szukają okazji do otaczania się ludźmi wpływowymi!! Często również bywa tak, że są zapraszani na różne imprezy TYLKO i WYŁĄCZNIE z powodu zajmowanego stanowiska w samorządzie.
To nie rząd zaprasza ich na te IMPREZY.
Pozwól, że podam tobie przykład z życia wzięty.
Niedawno temu była z wizytą w Limanowej Pani Minister Rafalska, przy okazji oficjalnego otwarcia biura Pana Senatora PIS Pana Hamerskiego i posłanki Anny Paluch.
Na oficjalną wizytę byli między innymi zaproszeni wójtowie z różnych gmin powiatu limanowskiego. Byli tam ludzie o różnych przynależnościach partyjnych, bądź bezpartyjni. Był tam też zaproszony z tej okazji Wójt naszej gminy, lokalne władze i normalni ludzie , mieszkańcy też tam mogli być. Byłam i ja z moim mężem.
To teraz chcesz mi powiedzieć, że wszyscy obecni tam są GRUBYMI RYBAMI ze specjalnymi układami z rządzącymi?????????????
No po prostu słów brakuje.
Niestety są ludzie pokroju naszego Wójta, który wykorzysta każdą stosowną OKAZJE, aby POCHWALIĆ SIĘ tymi DOMNIEWANYMI UKŁADAMI.
No czymś trzeba nadrobić uciekający AUTORYTET.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 12:11:02
0 0
Ludzie SUKCESU.......... przepraszam
Odpowiedz
WSI
2016-12-27 12:26:21
0 2
Ważne tu jest poruszenie wcześniejszych sprzedaży tzw. 'nie na zawsze' bo w nich wyrażnie widać ze te odsetki nie były takie jak w Banku(były dużo wyższe) , a co za tym idzie można skierować sprawę do prokuratury i oskarżyć wójta o niegospodarność a także działanie na szkodę gminy i ludzi tu mieszkających , a jeżeli prokuratura nie zacznie postępowania to wystarczy napisać do Ministra Ziobry który się tym zajmie i dodatkowo zrobić odpowiedni szum medialny a osiągniecie swój cel , a realne zadłużenie gminy jest bodajże na 24mln zł(ok85%) bo budzet na ten rok chyba opiewał na 28mln zł .Moim zdaniem to jest świadome wpychanie gminy w zadłużenie bo inaczej tego nie można nazwać. Jak te działki sprzedane 'nie na zawsze' odzyskają skoro nie mają pieniędzy i mieć nie będą ?? Kolejna kwestia na co te pieniądze poszły ??? bo nic się nie zmieniło w tej gminie bo żadnych wodociągów , kanalizacji ani infrastruktury która da gminie większe dochody , czyli te pieniądze zostały przejedzone . O wójta arogancji i prostactwie jest głośno w całej gminie i poza nią co nie wróży dobrze tej gminie która w pewnym momencie popłynie no chyba ze rozliczą wójta i radnych którzy zaklepywali to co chciał nie myśląc o konsekwencjach i zmienią politykę zadłużania gminy .Jeżeli chodzi o Wojnicz i zjazd PiS to wójt tam się chciał wepchać na siłę co było widać na nagraniach , bo nie badzcie naiwni że Kaczyński nie wie iż ten wójt to człowiek związany z PO i PSL , a to ze teraz gdy odeszli od władzy to lgnie do PiS to żle o nim świadczy co już go przekreśla w oczach Kaczyńskiego bo można lubić Kaczyńskiego lub nie ale trzeba powiedzieć jasno ze to człowiek który jest w Polityce nie dla kasy tylko dla idei.
Odpowiedz
trybunal
2016-12-27 12:50:58
0 2
@adamieszmidt- nie wiem czy my jeszcze biesiadujemy,czy poważnie analizujemy stan Gminy Jodłownik.
Poznaj proszę 1- wielkość płaconych 'czynszów za wydzierżawione a przedtem sprzedane mienie
Potem zapoznaj się z stanem finansowym Gminy Jodłownik oraz z jej zadłużeniem
Potem porównaj to zadłużenie z zadłużeniem innych Limanowskich gmin
Potem porównaj wskaźnikami rozwój gminy Jodłownik z innymi gminami
a potem cokolwiek na tej podstawie mów.
Rozpacz mnie ogarnia ,i nie rozumiem czym kierują się Radni w tej gminie - CZy tam jest jakaś myśląca garstka radnych, czy tylko ludzie z 'KOMITETU WYBORCZEGO PAWŁA STAWARZA'
Odpowiedz
lobo
2016-12-27 13:03:12
0 2
Można by się pośmiać z tych Stawarzowych 'sprzedaży nie na zawsze' bo to już kolejna sprzedaż a przy pierwszej tej w Górze Jana wójt dał słowo że gdy nie odkupi to poda się do dymisji i kazał to zaprotokołować....ale jak na razie to chyba niewiele jest warte słowo naszego wójta:) kolejnym kłamstwem jest to że taki kredyt nie kosztuje więcej niż ten w banku to na pewno bardzo drogi kredyt jak to wyliczyła grazynahayes. Dziwne te tłumaczenia że gmina ma do sprzedania 12 hektarów ziemi bo przecież zobowiązuje się za każdym razem do odkupu więc jest to zobowiązanie czy nie...? Śmieszne jest to że władze gminy rekordowo zadłużonej w instytucji podobnej do Providenta wykazują niebywały tupet i arogancję ale to chyba dlatego że i tak nikt nie będzie chciał rządzić tak zadłużoną gminą i spłacać rekordowe zadłużenie po Stawarzu.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 13:11:32
0 1
@tribunal @WSI MERITUM SPRAWY poruszyliście.!!!!!!!!!!
Jestem pod WRAŻENIEM mądrości WASZYCH komentarzy , do takiej wlaśnie dyskusji dążyłam ;-)
Skoro zadłużenie gminy to AŻ 85% to zastanówcie się na co może WYSTARCZYĆ TYLKO 15% budżetu gminy!!!
Z moich obliczeń wynika, że przy zadlużeniu 85% gminy co daje 24 ml złotych to 100% to 28,2 ml złotych.
Po odjęciu tych 28,2-24= TYLKO 4, 2 ml złotych na obslugę zadań gminy.
To jest TRAGEDIA!!!!
Pamiętajcie, że z tych 4,2 ml zł. trzeba będzie zapłacić nastepne odsetki!!!
SZANOWNI PAŃSTWO gmina Jodlownik TONIE!!!!!!!!!!
Już nie bedzie pieniędzy na obsługę PODSTWAWOWYCH ZADAŃ.
Pójdziemy z torbami. Toż to zgroza!!!!!!!!!!
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 13:35:17
0 1
Następna kwestia:
Nie wiem czy pamiętacie, wiosną tego roku pojawił się tutaj artykuł o naszej gminie. Z tego co pamietam WTEDY DŁUG gminy wynosił 67% lub 68%, kilka miesięcy później AŻ 85% , pomimo sprzedazy działek!!!
To jest DOWÓD na to w jak ZATRWAZAJĄCYM TEMPIE zadlużenie gminy powieksza się.
Te zabezpieczenie o którym mówi Wójt 12 ha to nie pokryje długu.!!!
Spójrzmy prawdzie w oczy , musi być sprawa zgłoszona do Prokuratury, bo to co wyrabia Wójt za zgodą zaprzyjaźnionego Przewodniczacego gminy I innych radnych PRZECHODZI granice wszystkiego.
To jest NIEGOSPODARNOŚĆ I działanie na szkodę gminy I mieszkańcow gminy.
Bardzo chętnie przyłącze się do pisma do Pana Ziobry.
Odpowiedz
trybunal
2016-12-27 13:51:46
0 2
Ciekawe gdzie jest to 12 hektarów ziemi do sprzedania,czy umie ktoś wskazać te grunty?
Przecież sprzedaż boiska sportowego w Krasnem to już zgroza-to wyprzedaż wszystkiego !!!
A gdzie Wójcie Stawarz są grunty przeznaczone pod rozwój gminy?
Gdzie ma pan obszary uzbrojonego gminnego gruntu przeznaczone pod dzierżawę lub sprzedaż dla inwestorów chcących rozwijać biznes w Gminie Jodłownik?
Z czego będą żyć mieszkańcy? nie wszyscy będą na kolanach zbierać u Wójta jabłka!!!
Odpowiedz
WSI
2016-12-27 14:05:18
0 2
Muszę poprawić się ponieważ budzet gminy na 2016 rok wynosi 26 220 138 zł , a zadłużenie na dzień 31 grudnia 2015 roku wyniosło 17 mln 328 tys. zł , oczywiście do tego należy doliczyć 7 mln 350 tys. zł jest to sprzedaż nie na zawsze która nie jest uwzględniona w długu publicznym (nieruchomości w Szczyrzycu i Górze Św.) i dodajmy obecnie do tego kolejną działkę w Krasnem-Lasocicach, za 945 tys. zł.Licząc 17mln 328tyś.+7mln 350tyś.+945tyś.=25mln623tyś. zł to jest dług gminy , do końca roku gmina ma spłacić 2mln400tyś. zł czyli 25mln623tyś. zł -2mln400tyś. zł =23mln223tyś. zł można więc powiedzieć ze zadłużenie gminy wynosi obecnie 23mln,223tyś. zł (88,5%) jeśli spłacili 2mln400tyś. zł więc jest gorzej niż pisałem wcześniej i przepraszam za pomyłkę.Różnica w długu jest tak wysoka bo ja podaję z zadłużeniem w parabankach tzw.'sprzedaż nie na zawsze' bo do długu publicznego nie jest dodawane zadłużenie tego typu.
Odpowiedz
wartownik
2016-12-27 14:05:57
1 2
@grażynahajes idąc twoim tokiem myślenia to nie jesteś człowiekiem SUKSCESU (SUKCESU) i niczym sie nie różnisz od wójta bo też przyszłaś na otwarcie biura senatorskiego, żeby se zrobić fotki z grubymi rybami z Prawa i Sprawiedliwości.
Odpowiedz
marekmintal
2016-12-27 14:09:01
3 0
@grażynkahajes twój mąż dalej okupuje kibel???
Odpowiedz
lobo
2016-12-27 14:39:05
0 1
Mieszkańcy gminy chyba nie za bardzo się martwią zadłużeniem a radni uważają że skoro oni nie będą spłacać
długu to nie ma się czym przejmować:) Warto by jednak zapytać wójta za co będzie spłacane to zadłużenie no i radnych z jego komitetu wyborczego. Dziwne że RIO kontrolowała i nie widzi problemu przecież to co tu pisze że wójt nie widzi problemu bo ma 12 ha ziemi do sprzedania to zabawne :)
Odpowiedz
wartownik
2016-12-27 14:41:22
2 0
@marekmintal, Święta u Hajesów, Pani Grażyna czatuje na forum limanowain i dzwoni na audycji Radia Maryja i do Pizzy Hut???, a Pan Hajes okupował toalete, przepraszam Pani Grażyno że ci nie odpisywałem w Święta, ale nie miałem kiedy,
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 15:00:14
0 1
Na najbliższej sesji będzie dyskusja na te tematy:
bip.malopolska.pl/ugjodlownik,a,1269418,xxx-zwyczajna-sesja-rady-gminy-jodlownik.html
Odpowiedz
trybunal
2016-12-27 15:16:16
0 1
Dyskusja już była przy zbyciu poprzednich nieruchomości i kto z Radnych złożył do protokołu zdanie odrębne?
Najlepiej dyskutować na długami przy suto zastawionym stole podczas sesji w Mstowie .HA,HA,HA
Radni albo nie mają zielonego pojęcia, o rzeczywistym stanie finansowym Gminy Jodłownik albo się boją albo jedno i drugie.
Odpowiedz
WSI
2016-12-27 15:22:33
0 2
bip.malopolska.pl/ugjodlownik,a,1269418,xxx-zwyczajna-sesja-rady-gminy-jodl ownik.html
Bardzo ciekawy jest punkt 4 tej sesji rady gminy :
4. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na sprzedaż w trybie przetargowym nieruchomości położonych w obrębach ewidencyjnych: Jodłownik, Wilkowisko i Słupia.
Czyli można by rzec ze temu szaleństwu niema końca , bo teraz szukają kolejnych nieruchomości które można sprzedać pewno 'sprzedaż nie na zawsze' w tym tempie to może zaczną sprzedawać chodniki i drogi ,żeby budzet ratować to może szkoły też bo dzieci coraz mniej(więc będą mieli wytłumaczenie), tu już faktycznie niema mądrych radnych jeśli wyrażą na to zgodę wtedy tylko pomoże doniesienie do prokuratury póki jest jeszcze co ratować.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 15:22:46
0 0
@wartownik Piszesz takie bzdury , że aż śmiech mnie ogarnia.
Jestem osobą sukcesu ponieważ wszystko na co zapracowałam w swoim życiu oraz zainwestowałam udało mi się osiągnąć bez koneksji z tzw. GRUBYMI RYBAMI.
Na to wydarzenie przyszłam bo byłam zaproszona plus wspieram PIS czynnie.
To ideologia , slużba Polsce a nie walka o stołki. Zauważ, że nie sprawuje zadnej funkcji publicznej.
Cenię sobie znajomości z LUDŹMI UCZCIWYMI, dla mnie wielkim moze być każdy kto jest uczciwy I nie kiwa innych.
Największymi bohaterami w życiu są Ci, którzy potrafia radzić sobie w swoim życiu , często za niewielkie pieniadze. Nabrać pożyczek potrafi KAŻDY, lecz nie każdy jest osobą ODPOWIEDZIALNĄ.
Kto będzie spłacać te gminne długi?
Uważaj bo niedługo PIS otwiera program CELA+ , masz więc duże szanse z tymi których tutaj BRONISZ skorzystać z tego programu.
.
Odpowiedz
WSI
2016-12-27 15:53:22
0 2
Kolejna kwestia sesja rady gminy Jodłownik powinna być puszczana online w internecie lub nagrywana i udostępnia dla ludzi bo wtedy jest przejrzystość kto co mówi i można wyciągać jakich radnych wybierać a jeśli są jakieś naciski to jasny dowód w postaci nagrania.Tu jest zbyt wiele kontrowersji i niezadowolenia społecznego żeby gmina podejmowała tak ważne decyzje bez wiedzy ludzi bo Wójt i Radni pracują dla ludzi a nie na odwrót i czas żeby im ktoś o tym przypomniał a jeśli zajdzie taka potrzeba to usunąć ich ze stanowisk bo potem oni umyją ręce a gmina na długie lata zostanie w cieniu długów przez które żadnych ważnych inwestycji nie będzie można wykonać.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 15:59:04
0 0
Oto jak skończył Wójt najbardziej zadłużonej gminy w Polsce.
Wójt gminy Ostrowice wraz ze skarbniczka usłyszeli zarzut prokuratorski o działanie na szkodę gminy i jej mieszkańców. Wcześniej odwiedziło ich CBA.
http://www.gk24.pl/wiadomosci/drawsko-pomorskie/a/prokuratura-postawila-zarzuty-wojtowi-i-skarbniczce-ostrowic,11499723/
Odpowiedz
CUDNA
2016-12-27 16:06:52
0 1
Zarząd Komisaryczny wojewody zbliża się długimi krokami ? Parlamentarzyści i Duda muszą ogłosić amnestię by zrobić w celach miejsce tym co są największym zagrożeniem dla lokalnej samorządności. hi,hi
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 16:39:23
1 1
Prawdę pisząc nie wierzę że PiS cokolwiek zrobi aby uniemożliwić takie działania. Rok czasu i tyle sposobności nie dają nadziei na zmiany. Mieszkańcom raczej też ta sytuacja pasuje skoro od lat wybierają tego samego Wójta i większość radnych. Jeśli państwo polskie w tej sprawie zadziała to będzie to najprawdopodobniej likwidacja Gminy Jodłownik a przez to ograniczenie biurokracji a to też jest pozytyw.
Odpowiedz
lobo
2016-12-27 17:18:58
0 2
Zgadzam się z @WSI że powinny być nagrywane sesje Rady Gminy bo to żadne novum w dzisiejszych czasach a wiadomo kto jak głosuje i co mówi warto by Limanowa in zaangażować w taką akcję by w całym powiecie limanowskim wszystkie gminy nagrywały swoje sesje....?
Odpowiedz
BRZEGI
2016-12-27 18:07:30
0 0
....wszystkie kraje o dużej gospodarce są zadłużone...to obecnie nazywa się właściwą gospodarką...dawniej uważano to za złą gospodarkę...
...minęły chyba bezpowrotnie czasy kiedy inwestowało się z oszczędności....
...żyjemy w czasach ....w których żyjemy kosztem byłych i przyszłych pokoleń...
... a efekt ekonomiczny będziemy znać ....po czasie ...bo ocena teraz jest subiektywna ... i polityczna...koniunkturalna...
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 18:57:23
0 0
@west O czym Ty piszesz? Przecież te wszystkie naloty CBA , wiele spraw w toku do których osobiscie włącza się Pan Ziobro to się wszystko dzieje!!
Pamiętaj opozycja ciągle przeszkadza , donoszą na rząd do Brukseli, przeszkadzaja w rzadzeniu , zobacz ile już ustaw wprowadzono. Od 2017 ruszy program naprawy systemu sadownictwa.
Musisz pamiętać, że lokalne samorzady powinny WSPIERAĆ RZAD, piszę tutaj o lokalnym PIS.
Jak jest wszyscy wiemy, póki co współpraca leci na lini Starosta, Przewodniczący Rady powiatu. Oni wszyscy wspierają swoją SITWE, w tym naszego Wójta.
Są też szeregowi członkowie PIS, zjednoczonej prawicy, którym to sie nie podoba.
Te kółko wzajemnje adoracji, wspierania niekoniecznie inicjatywy na rzecz NORMALNYCH LUDZI.
Dzięki Bogu są ludzie ze zjednoczonej prawicy skupieni wokół senatora Hamerskiego, na nich TRZEBA LICZYĆ.
Nie dopuścimy do tego aby ciągle MARNOWAĆ pieniądze podatników!!!
Trzeba wziąć INICJATYWE we WŁASNE RĘCE.
Połączenie zbankrutowanej GMINY JODLOWNIK z inną gminą NIE ROZWIĄZE problemu DŁUGU.
Zmieni się tylko tyle że więcej mieszkańcow, tj. dwóch gmin ODCZUJE ten dług.!!!!!!
To jest NIEAKCEPTOWALNE!!!!!!!!!!
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 19:07:35
0 0
@BRZEGI Szaleju sie najadleś!!
O jakiej koniukturze piszesz? Obecny rząd wziął pożyczki na INWESTYCJE KRAJOWE I Zagraniczne, na INNOWACJE bo muszą wykorzystac pieniądze UNIJNE. Takie też są ZALECENIA Agencji ratingowych. Jeśli nie wzięliby pieniędzy z Unii bylibyśmy w jeszcze WIĘKSZYM DŁUGU I zacofaniu GOSPODARCZY,.
Tak kraje zachodniej Europy lecą na DEFICYCIE, ale oni nie inwestują, ida na dno, bo ISLAMISCI I obsługa programu wspierania imigrantów kosztuje FORTUNĘ plus ogromne środki na cele ANTYTERRORYSYCZNE.
Dzieki konsekwentnej polityce rzadu MY tego problem nie mamy, to jest więc WARTOŚĆ DODANA.
Nie możesz porownywać polityki rzadu do NEUDOLNEJ POLITYKI naszej gminy. Bo u nas Wójt nie inwestuje ani nie wprowadza zadnych innowacji.
Te pieniadze wydaje sie sa MARNOWANE, tutaj mamy do czynienia z NIEGOSPODARNOŚCIĄ.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 19:13:07
0 0
System naprawy wymiaru SĄDOWNICTWA.......... przepraszam.
Plus sprawy w Prokuraturach w Polsce. Sprawa Amber Gold, dzika reprywatyzacja, sprawy z czyścicielami kamienic, sprawy przeciwko KORUPCJI w wielu miastach Polski itp.
Oj dzieje sie wiele , pomimo przeszkód ze strony opozycji. Będzie sie działo wiecej, między innymi dzieki ludziom CZYNU w różnych gminach w kraju.
Rząd nie wie co sie dzieje na dole, trzeba im o tym POWIEDZIEĆ!!!
Odpowiedz
TuronGorski
2016-12-27 19:35:04
1 0
dzień postu po świętach to sama dobroć.........
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 20:44:03
0 0
Widzę @grazynahayes działanie 'z góry' czego efektem jest plan sprzedaży nieruchomości na 2018-19. moim zdaniem można inaczej, efektywniej. Moim zdaniem wasze CBA to najgorsze wyjście.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 21:03:19
0 0
@west Dlaczego uważasz, że uchwalenie planu sprzedaży nieruchomości na lata 2018-2019 jest wynikiem działania 'góry'?
Chyba używając słowo 'góra' myślimy o dwóch różnych sprawach :-)
Dla mnie' góra' to Warszawa I centralne organy kontrolne. Nie ma co sie zordrabniać na drobne.
Jest kilka opcji rozwiązania tego tematu. Najważniejsze aby ZORGANIZOWAĆ się.
@TuronGorski
Dla niektórych ten czas POSTU może okazać się bardzo DŁUGI I UCIĄŻLIWY. :-)
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 21:14:36
0 0
O tej samej górze myślimy. Dotąd wystarczyło napisać że 'się spłaci' teraz trzeba przedstawić konkret.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 21:36:42
0 0
@west Między innymi o ten KONKRET, choć nie TYLKO chodzi. ;-)
Serdeczne dzięki.
Pozdrawiam
Odpowiedz
WSI
2016-12-27 21:36:48
0 0
Moim zdaniem nie ma gorszego wyjścia jak to by wójt dalej piastował swoją funkcje i oczywiście jego radni którzy są jak pionki bo nie słyszę żadnego oporu z ich strony co do obecnej polityki wójta który chyba postawił sobie za cel by gmina Jodłownik zbankrutowała. Czy to będzie CBA czy coś innego to niema znaczenia ważne jest dobro gminy i ludzi tu mieszkających bo oni są to gminą nie wójt ani jego świta .Pisanie ze plan sprzedaży nieruchomości planowany na 2018-2019 jest efektem działa rządu bo inaczej tego nie da się odebrać to powiem tyle nie mieszajcie rządu do jakiejś chorej polityki wójta bo to nie ta liga .
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 21:42:11
0 0
Masz @WSI trochę racji ale mniej wiedzy (na temat lokalnej sytuacji to nie obraza)
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 22:02:22
0 0
Jeśli prawdą jest, że Wójt ZMUSZA radnych do głosowania oraz uchwalania uchwał gminy zgodnie z wolą Wójta TYLKO to się zastanawiam dlaczego NIKT do tej pory NIE ZGŁOSIŁ do Prokuratury sprawy o MOBBING.??????????
Zastanawiam się także dlaczego NIKOMU nie przyszła do głowy tzw. 'AKCJA SOWA I PRZYJACIELE 2' ????
Gdybym osobiście miała taką akcję, że ktoś coś na mnie chce wymusić WBREW MOJEJ WOLI plus wiedziałabym, że takie uchwały działaja na szkodę gminy Ioraz podatników, wtedy najprościej nagrałabym ten rzekomy SZANTAZ.
Inna sprawa to taka: co radni gminy RYZYKUJA w razie utraty PRZYCHYLNOŚCI Wójta?
Przecież Wójt nie wyrzuci ich z zajmowanej funkcji!!
Jakoś Pan Nieczarowski w dawnych czasach NIE BAŁ SIĘ wyrazić WłASNEJ OPINI I przeciwstawić się niewłaściwym działaniom Wójta.
To co ON MÓGŁ a inni są UBEZWŁASNOWOLNIENI ?
Boże słyszysz i nie grzmisz?
Odpowiedz
antonino
2016-12-27 22:11:39
0 0
do grazynahayes@ mechanizm szantażu jest prosty: jeżeli radny się sprzeciwia i ośmiela krytykować to do jego miejscowości zero inwestycji a później na zebraniu sugestia że mieszkańcy źle sobie wybrali radnego....:)
Tutaj brak nadzoru państwa nad patologicznym zadłużeniem gminy i ktoś to powinien sygnalizować nadzorowi coś tutaj nie działa.....a swoją drogą to potrzebna jest lepsza organizacja opozycji i rozliczenie gburnego i aroganckiego wójta i jego popleczników radnych...
Odpowiedz
WSI
2016-12-27 22:35:32
0 0
Zgadzam się z wypowiedzią antonino bo też o tym słyszałem ze wójt stosuje taką taktykę tylko mi się nasuwa porównanie psa przy tresurze który za wykonane polecenie zostaje nagrodę ale to jest patologia jakich mało i gdyby któryś radny to zgłosił(ale nie tu bo mogliby ukręcić łeb sprawie) i najlepiej nagrał to byłby doskonały dowód , a jakby ruszyły ciężkie tryby sprawiedliwości to już by poszło lawinowo bo poplecznicy by się od niego odsunęli bojąc się o swoje tyłki chociaż wójta niegospodarność i działanie na szkodę gminy i tak bez tego łatwo udowodnić tylko trzeba to ruszyć.west wiem dobrze jakie układy tu panują i z kim wójt trzyma ale dalej to jest okręgówka a nie ekstraklasa i nic tego nie zmieni bo wójt jest za cienki w uszach jak to się mówi.
Odpowiedz
gorol
2016-12-27 23:03:41
0 0
Z tym nadzorem RIO to coś nie tak skoro pozwalają na takie 'zabawy' gminie Jodłownik przecież podobne problemy były w gminie Raciechowice ale tam nadzór działał skuteczniej. Może trzeba ujawnić tą słabość nadzoru RIO władzy może posłowie PiS powinni się wypowiedzieć na ten temat czy to jest O.K. że takie kosztowne kredyty są zaciągane w taki pokrętny sposób to jakiś skandal że władza się zmieniła a proceder kwitnie dalej może nadzór wojewody tu powinien zadziałać?
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 23:13:45
0 0
Trzeba zacząć od skargi na RIO. Oficjalna skarga z uzasadnieniem , wnieść o ponowną kontrolę ale już do nadrządnego organu RIO. Wprowadzić NIK także do kontroli. Potem już działać odgórnie.
Rada do rzekomo zastraszanych radnych:
Panowie nie ma czego się OBAWIAC!!
Ten artykuł przeczytało już PRZESZŁO 7 tysiecy LUDZI!!!!!!!!!!
Gdy pisałam 1-wszy komentarz dzisiaj nie było nawet 3 tysięcy czytających!!!
To jest DOWÓD na to jak wiele LUDZI sie tym tematem INTERSUJE.
Praktycznie KAŻDY w naszej gminie czytał ten artykuł, Ci którzy go nie czytali DOWIEDZĄ sie pocztą pantoflową.
Proszę robić SWOJE zgodnie z WŁASNĄ WOLĄ I SUMIENIEM.
Wasi WYBORCY WIEDZA JUŻ co jest grane.
Odwagi NIKT JUŻ Was nie oczerni ani nie będzie mieć do Was pretensji.
NIE ZAWIEDŹCIE swoich wyborców.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-27 23:41:50
0 0
@Antonio @WSI @gorol
Wasze pomysły są DOBRE.
1.Trzeba zmobilizować opozycje.
2.Nagrywać wszystkie próby szantażu, wywierania nacisku.
3.Zainteresować lokalny PIS, niech się wypowiedzą w sprawie.
4. Zainteresować tematem lokalne media.
5. Kontynować przyjety plan działania , gdyby powyższe punkty(1-4) zawiodły.
6. Konsekwencja, uczciwość I oddanie sprawie ZAWSZE ZWYCIĘŻA.
7. Ratujmy NASZĄ GMINĘ, póki jeszcze coś zostało.
Pozdrawiam LUDZI DOBREJ WOLI.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-28 07:39:29
0 0
I w tym miejscu @grzynahayes jest między nami różnica. Uważam że RIO i Wojewoda o sprawie wie a nie do mnie należy ocenić dlaczego działają tak jak działają. Uważam że mieszkańcy gminy mało interesują się tymi sprawami. Gdyby dopytywali co, jak i dlaczego. Gdyby pytali radnych ze swoich miejscowości dlaczego tak zagłosowali. Zapytaj @WSI swojego radnego dlaczego sesje nie są publikowane (bo nagrane są). Kto z Was był na sesji rady? Są otwarte o terminie informuje się na BIP.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-12-28 08:15:04
0 0
Proponuję aby we wszystkich gminach poruszyć temat nagrywania wszystkich sesji i posiedzeń z komisji oraz spowodować ich nagrywanie. Oczywiscie bez cenzury z możliwoscią pobierania plików video w dobrej jakości. Wtedy bedziemy wiedzieć co się dzieje w naszych jst. Nie każdy ma możliwość uczestniczyć w sesjach i innych spotkaniach i dlatego ludzie nie wiedza co sie dzieje. Zobaczymy ktore gminy chca być bliżej obywateli i nie mają nic do ukrycia.
Pozdrawiam.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-28 11:12:42
0 0
@west Nie rzucaj kamieniem póki nie sprawdzisz. Po pierwsze rozmawiałam w gminie na temat nagrań sesji I powiedziano mi, że sesje są nagrywane. Po drugie napisałam pismo do Wójta na które nie udzielono mi odpowiedzi.
Po trzecie po to wybralismy radnych żeby NAS reprezentowali.
Pytam WAS wszystkich teraz to jest radnych wraz z Przwodniczacym Gminy jaka KORZYŚĆ dla gminy wynika z faktu, że ULEGALIŚCIE namowom Wójta?
Przecież ten WASZ'KOMPROMIS' to znaczy zgody wzamian za inwestycje w waszych wioskach I TAK NIE DZIAŁA.
Powiedźcie mi jakie inwestycje zostały ostatnio poczynione, a działki w międzyczasie BYŁY SPRZEDAWANE!!!
Pytam WAS co powiecie swoim WYBORCOM gdy będzie zarząd komisaryczny I gmina przestanie istnieć?
Jaką KORZYŚĆ odnieśliście z tego milczenia I PŁYNIĘCIA' zgodnie z 'Wójtową falą'??
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-28 11:18:46
0 0
Radni gminy Jodłownik , czy WY zdajecie sobie sprawę z tego, że dług NASZEJ GMINY dochodzi kwotowo do długu rekordzisty w tym kraju???????????
Czy chcecie aby WAM NIAŃCZYĆ?
Oferowalam swoją POMOC JEDNEMU Radnemu, to nie jest pierwszy raz kiedy zwracałam sie z OBAWĄ O LOSY GMINY!!!!!!!!!
Nadal jestem OTWARTA , mogę Wam pomóc , ale na litość ludzką OBUDŹCIE SIĘ, proszę.
Czy chcecie żebym napisala list do radnych z PIS I zapytała o przyczyny ich dzialań oraz innych radnych?
Czekam na propozycje, razem można więcej.
Pozdrawiam
Odpowiedz
34607szczawa
2016-12-28 11:21:20
0 0
Widzę że u Was to samo bagno co w naszej gminie z tą różnicą że gm kamienica nie jest zadłużona bo maja 'dojną krowę' (Szczawę).
Nagrań nie będą publikować podobnie jak w kamienicy a już z pewnoscią nie bedzie można ich pobierać z internetu. Chyba że mieszkancy zaczną głośno się domagać o nagrania.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-12-28 11:22:51
0 0
Mowa o nagraniach video bez cenzury w przyzwoitej jakosci.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-28 11:33:57
0 1
@west Nie ważne czy RIO o sprawie wie , to tym bardziej TRZEBA ZŁÓŻYĆ SKARGE na ich dzialania. Skąd wiesz, że Wojewoda popiera taki stan rzeczy? Pisaliście Pismo w tej sprawie do Wojewody?
Od tego trzeba było zacząć.
Często jest tak , że organizacje , ludzie nie pomogą Ci dopóki nie zwrócisz sie do nich oficjalnie na piśmie.
Pismo to DOWÓD, więc często bywa tak, że zignorują petenta gdy o to pyta ustnie, inaczej wygląda sprawa gdy odmówią Tobie na piśmie.
Tym pismem można się podeprzeć, użyć jak dowód w kolejnych działaniach.
Tak czy siak jeśli WAM jeszcze na czymś zależy ,jestem gotowa do współpracy z Wami.
Pomogę, napiszę tam gdzie trzeba, ale do tego potrzebuje informacji od WAS.
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-28 12:57:14
0 0
Jak trzeba będzie nagłośnimy sprawę w mediach, w tym w telewizji. Poruszymy niebo i ziemię, żeby uratować dobro NASZEJ GMINY.
Jest sporo ludzi, którzy nas wesprzą. Mamy tutaj LOKALNEGO DZIAŁACZA, radnego . Jest on prawdziwym RADNYM POWIATOWYM. Tacy ludzie jak on to prawdziwy skarb naszej gminy i powiatu.
Nie może być tak, żeby LOKALNA SITWA niszczyła wszystko czego sie dotknie.
Nasz Wójt i jego desytuktywne działania powinny odejść w niechlubne kary historii ku przestrodze innym.
Zainteresowanych proszę o kontakt,. Razem rozwiążemy palący problem, nie można doprowadzić do całkowitej destrukcji i pozbycia się calego majątku gminy.
Zobaczcie co napisał @tribunal:

'Ciekawe gdzie jest to 12 hektarów ziemi do sprzedania,czy umie ktoś wskazać te grunty?
Przecież sprzedaż boiska sportowego w Krasnem to już zgroza-to wyprzedaż wszystkiego !!!
' A gdzie Wójcie Stawarz są grunty przeznaczone pod rozwój gminy?
Gdzie ma pan obszary uzbrojonego gminnego gruntu przeznaczone pod dzierżawę lub sprzedaż dla inwestorów chcących rozwijać biznes w Gminie Jodłownik? '

Tutaj zupełna ZGODA z nim. Tak należy postępować z gruntami gminnymi!!
To co robił i nadal robi z nimi Wójt woła o zgrozę!!! Każdy nieodpowiedzialny dzieciak robiłby takie podstawowe błędy jakimi Wójt doprowadził gminę do tak OGROMNYCH DŁUGÓW.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-28 13:28:10
0 0
jego DESTRUKCYJNE działania............. przepraszam za błąd
Odpowiedz
konto usunięte
2016-12-28 15:31:19
0 0
A oto jak praktycznie się to odbywa. Porszę zauwazyć jaka jest rola RIO i Wojewody w tym procesie.
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/1,34959,19512553,gmina-ostrowice-do-likwidacji-dzis-decyzja-premier-szydlo.html?disableRedirects=true
Odpowiedz
zyczliwy
2017-02-05 17:26:17
0 0
Proszę się nie martwić Gmina Jodłownik jest bogatą Gminą / 12 ha / i daleko jej do Ostrowic tam 3,5 krotnie zadłużono budżet / w Jodłowniku dopiero 85 % wydano budżetu . Musimy jeszcze poczekać aż więcej osób przetrze oczy. W końcu płacimy Stawarzowi jedną z największych pensji w Powiecie na pewno coś wymyśli żeby zadłużyć Gminę a RIO będzie bez szans. W końcu kiedyś przyznają nobla za piramidę finansową może to będzie jakiś pan wójt. Zresztą jak widzę liczy się dziś jutro nie ważne , coś w tym JEST.
Odpowiedz
dodaj komentarz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Gminę sprawdzała RIO. Znów sprzedali 'nie na zawsze'"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Najnowsze artykuły
Najpopularniejsze artykuły
Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]