Ostra wymiana zdań w sprawie ronda
Limanowa. Podczas wtorkowej sesji Rady Miasta po raz kolejny podniesiono sprawę ronda w Sowlinach, którego koncepcja spotyka się z protestem mieszkańców. Podczas rozmów doszło do konfrontacji burmistrza Władysława Biedy z jednym z właścicieli działek które mają zostać wywłaszczone pod budowę.
Obecny projekt przebudowy skrzyżowania ulic Witosa, Krakowskiej i Piłsudskiego zakłada wwłaszczenie części działek od właścicieli czterech nieruchomości.
- Zmniejszyliśmy ilość właścicieli nieruchomości, których działki mają zostać uszczuplone – mówił burmistrz radnym i mieszkańcom Sowlin, którzy pojawili się na sesji. – Ponadto będą to znacznie mniejsze uszczuplenia, niż początkowo zakładano.
Przewodnicząca Irena Gosicka zaproponowała, by przed podjęciem uchwały dotyczącej budowy ronda wysłuchać argumentów mieszkańców osiedla i właścicieli nieruchomości, które miałyby zostać wywłaszczone pod budowę.
Głos zabrali Grażyna Michura, Barbara Twaróg i Mariusz Lupa, reprezentujący protestujących właścicieli nieruchomości i mieszkańców osiedla.
- Zrobiliśmy swoje śledztwo – mówiła Grażyna Michura, przedstawiając radnym pismo od GDDKiA. – Prosimy pana burmistrza by odstąpił od tego, przecież wystarczy zrobić prawoskręt od strony Mszany Dolnej – proponowała.
Na swojej działce Grażyna Michura chciała wybudować nowe przedszkole: – 6 metrów z długości ponad 40 metrów działki to dużo, ja już nie będę mogła zrealizować tam inwestycji.
Burmistrz przedstawiał zmiany w projekcie, mające na celu zminimalizowanie strat właścicieli działek. Ci jednak w dalszym ciągu nie wrażają zgody, obawiając się także o wysokość odszkodowań za utracone grunty, gdyż konkretne sumy nie będą znane w czasie realizowania inwestycji.
Kolejny z mieszkańców, Mariusz Lupa powiedział, że podczas styczniowego spotkania z nim burmistrz zapowiadał odszkodowanie w wysokości 1 mln złotych dla właściciela działki, która w największym stopniu zostanie uszczuplona pod remont drogi. Poddał przy tym w wątpliwość racjonalność zmiany koncepcji ronda dowodząc, że środki które mają zostać przeznaczone na odszkodowania można wykorzystać na remonty dróg miejskich, znajdujących się w złym stanie.
– Ja do 28 grudnia zeszłego roku pana burmistrza nie znałem. Zadzwonił do mnie pan Jan Winiewski i powiedział, że pan burmistrz chciałby się ze mną spotkać – relacjonował Mariusz Lupa. – Przyjechałem do pana burmistrza i pan burmistrz, powiedział mi, że zrobi mi… bramę na pilota!
– Chciałbym docenić fantazję pana doktora, doradzałbym zacząć pisać książki, które z pewnością staną się bestsellerami i na pewno będą ciekawe – odniósł się do zarzutów Mariusza Lupy burmistrz Władysław Bieda – Rozmowa, którą z panem prowadziłem w urzędzie była w obecności świadka, zawsze możemy tego świadka poprosić, żeby wyjaśnił sprawę moich deklaracji. Pan doktor podnosił na tym spotkaniu, że absolutnie ruch nie może się odbywać na tej ulicy, bo pan ma bramę otwieraną na zewnątrz. I w związku z tym, że jeżeli pan się zatrzyma na jednym pasie ulicy i będzie pan chciał otworzyć bramę, to tym sposobem zatrzyma pan ruch na całej drodze – mówił burmistrz – Na co ja powiedziałem, że jeżeli będziemy uszczuplać panu działkę, to są inne rozwiązania techniczne i brama będzie rozsuwana. Powiedziałem też, że brama może być na pilota, żeby nie trzeba było stawać na ulicy. I tego się nie wypieram.
Mariusz Lupa stwierdził też, że spotkanie burmistrza ze wszystkimi mieszkańcami, których bezpośrednio dotyczy kwestia budowy ronda, było „przymusowe”.
– Nie boję się rozmowy z żadnym z mieszkańców – deklarował burmistrz, odpierając zarzuty o unikanie tematu.
Mieszkańców osiedla dziwią także rozbieżności w dopuszczalnej masie pojazdów, mających w przyszłości korzystać z drogi. Na ul. Lipowej, również w części przebiegającej przez osiedle, ma zostać przystosowana do ruchu pojazdów o masie do 10 ton, natomiast ul. Bronisława Czecha, z którą łączy się ul. Lipowa, już tylko 3,5 tony. – Mam wrażenie, że pan zaczął się gubić w faktach – zwracał się do burmistrza Mariusz Lupa. – Nie rozumiem panie burmistrzu, skąd ta niekompatybilność?
– Wylot z drogi krajowej, który chcemy wykonać, chcemy wykonać tak żeby nośność tej drogi była do 10 ton – tłumaczył Władysław Bieda. – Taka jest potrzeba, to nie jest na rok, na dwa, tylko trzeba widzieć perspektywę dwudziestoletnią.
Argumenty burmistrza nie zdołały jednak przekonać protestujących mieszkańców, którzy nie zamierzają dać za wygraną.
Podczas sesji Komisja Rewizyjna przedstawiła sprawozdanie z przeprowadzonego postępowania wyjaśniającego w sprawie skargi grupy mieszkańców Sowlin na działalność burmistrza, stwierdzając że jest bezzasadna. Rada Miasta jednogłośnie przyjęła bezzasadności skargi.
Uchwała dotycząca zmian w sprawie ronda w Sowlinach podzieliła radnych – w głosowaniu pięcioro z nich wstrzymało się od głosu, co jednak nie wpłynęło na wynik i uchwała została podjęta 9 głosami „za”.
Może Cię zaciekawić
Ostrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
Szczegóły ostrzeżenia Zjawisko: Intensywne opady śnieguStopień zagrożenia: 1Prawdopodobieństwo wystąpienia: 80 procentCzas o...
Czytaj więcejWięcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
W czasach, gdy mamy do dyspozycji tak wiele różnorodnych rodzajów aktywności, specjaliści niezmiennie zachęcają do tego, by jej dawkę zwiększ...
Czytaj więcejOd jutra Kraków ekspresowo połączony z Warszawą. Otwarcie tras S7 i S52
Jak poinformował Kacper Michna z krakowskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA), łączna długość udostępnianych...
Czytaj więcejJak zadbać o bezpieczeństwo podczas przedświątecznych zakupów?
Święta Bożego Narodzenia to nie tylko czas radości i spotkań z bliskimi, ale także okres wzmożonych zakupów. Niestety, tłumy w sklepach i ros...
Czytaj więcejSport
Klaudia Zwolińska z brązowym medalem Mistrzostw Świata!
Pochodząca z Kłodnego (gmina Limanowa) Klaudia Zwolińska zdobyła przed chwilą brązowy w Mistrzostwach Świata w kajakarstwie górskim (K1) ...
Czytaj więcejSławomir Jasica medalistą Mistrzostw Europy
- Mistrzostwa Europy to dla mnie w tym roku najważniejsza impreza sportowa, do której się przygotowywałem, ale oczywiście nie obyło się bez prz...
Czytaj więcejDwa wzmocnienia Limanovii
Z Sandecji Nowy Sącz do limanowskiej drużyny przeszedł Michał Palacz (19 lat, pomocnik lub obrońca). Młodszy brat Kamila Palacza, który jest kl...
Czytaj więcejCudzoziemcy spoza Unii Europejskiej w piłkarskich rozgrywkach lig regionalnych
Dopuszcza się równoczesny udział jednego dodatkowego zawodnika (z kontraktem profesjonalnym) spoza obszaru Unii Europejskiej po regulamin...
Czytaj więcejPozostałe
Silny wiatr w południowej Małopolsce – IMGW ostrzega!
Synoptycy prognozują wystąpienie silnego wiatru o średniej prędkości do 40 km/h, z porywami do 70 km/h, wiejącego z południowego zachodu i poł...
Czytaj więcejDecyzja środowiskowa dla sądeczanki; droga będzie budowana etapami
Jak podkreślił wiceminister Bukowiec podczas sobotniego briefingu w Brzesku, wydanie decyzji środowiskowej dla nowej DK75 to pierwszy krok w kierun...
Czytaj więcejRuszają wzmożone kontrole policji na drogach
Policjanci ruchu drogowego mają przede wszystkim pomagać kierowcom i zapewniać płynność ruchu na głównych trasach w kraju. Jak przekazał kom...
Czytaj więcejWypadek autobusu. Droga Limanowa-Bochnia zablokowana
Do działań zaangażowano służby: ratownictwo medyczne, Policję, Straż Pożarną. - Wojewódzkie Centrum Zarządzania Kryzysowego jest w kon...
Czytaj więcej- Ostrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
- Więcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
- Od jutra Kraków ekspresowo połączony z Warszawą. Otwarcie tras S7 i S52
- Jak zadbać o bezpieczeństwo podczas przedświątecznych zakupów?
- Ekspertka: przeciętny Polak zje podczas świątecznego dnia 6 tys. kalorii
Komentarze (115)
Na chwałę mam, mieszkańcom.
Pani Michura protestuje przeciwko prawoskrętowi którego już nie ma? Pani Twaróg przeciwko zabraniu terenu którego się jej już nie zabiera? Pan Lupa przeciwko ruchowi na drodze? - może mi to ktoś wytłumaczy?
Jak to sumy nie beda znane? Albo zabieram kawalek dzialki, podaje cene i place za nia, albo nie zabieram nic, nie place nic i nie robie problemu. Czy tylko tak w Polsce sie wszystko na opak robi?? Jesus..
2.Milion zlotych za dzialke ktora najbardziej zostanie okrojona?? Smiech na sali.
Tez juz nic nie rozumiem.
Najlepszym, a według mnie, jedynym rozwiązaniem jest dekoncentracja tamtejszego ruchu.
Przypominacie sobie może, co się działo w Rynku jak ul. MBB była jednokierunkowa w stronę, właśnie Rynku, a przecież limanowski Rynek to całkiem spore rondo.
Jak się popatrzy na szerokość pasa drogowego na ul. Krakowskiej /mam na myśli szerokość w granicach działki/, to widać bardzo duże poszerzenie, właśnie na wysokości wjazdu w kierunku ul. Czecha, obok placu targowego.
Bez żadnego kłopotu można tą ulicę poszerzyć, a nawet zrobić na jej wylocie wysepkę, a na Krakowskiej dodatkowy pas na obydwa prawoskręty i lewoskręt od strony projektowanego ronda.
Tym sposobem cały ruch rozłoży się na dwa skrzyżowania, trzywylotowe rondo i to zmodernizowane skrzyżowanie.
Uważam, że to jest bardzo sensowne i ze wszech miar pożądane rozwiązanie.
Korzyści są oczywiste, poza usprawnieniem ruchu, Miasto nie jest obciążone, żadnymi dodatkowymi kosztami, a co najważniejsze zapowiadane protesty nie będą opóźniały budowy tak oczekiwanego ronda.
Wystarczy zobaczyć ile dały ronda wybudowane koło sądu czy PKS. A w Sowlinach nadał mamy stać w korkach ? Bzdura!
Niestety w takich przypadkach powinno być brane pod uwagę dobro wspólne a nie grupki pieniaczy.
Budować rondo w Sowlinach - tam się już nie da jeździć!
A mówiła to jako Polityk czy jako osoba prywatna bo to jest kolosalna różnica :)
Na swojej działce Grażyna Michura chciała wybudować nowe przedszkole: – 6 metrów z długości ponad 40 metrów działki to dużo, ja już nie będę mogła zrealizować tam inwestycji.
Z tymi metrami jest chyba coś nie do końca tak.
„absolutnie ruch nie może się odbywać na tej ulicy, bo pan ma bramę otwieraną na zewnątrz.”
Natomiast w Wąchocku sołtys oświadczył, że ma co innego do roboty niż otwieranie i zamykanie drzwi stodoły.
No i kolei w Wąchocku nie ma.
Wdać taka uroda miejsc i ludzi.
Cała ta sprawa, to przedsmak tego co by było przy budowie duzej obwodnicy. Setki protestów i kłótni. Taki to zaścianek, ale są tu też grupy szanujace 'mocną rękę', więc Panie burmistrzu za przykładem Piłsudskiego 'w pysk' i robić swoje.
1. Na sprzęcie geodetów znaleziono ślady trotylu.
2. Geodeta niosąc trójnóg pod przyrząd urąbał na jednej z działek korę na drzewie na wysokości 666 mm.
3. W tle było widać przejeżdżający samochód burmistrza.
4. Geodeta na pewno się pomylił bo zamiast mierzyć w jardach, zmierzył w metrach.
5. W międzyczasie przechodzień puścił bąka próżniowo-powietrznego co wywołało falę mechaniczną oraz nie tylko, która poruszyła przyrządem oraz operatorem przyrządu, co spowodowało niedokładność w pomiarze.
6. Brama nie może się rozsuwać, profesor fizyki z USA udowodnił, że jest to fizycznie niemożliwe.
7. Działania burmistrza to był zamach na działalność gospodarczą pani Michury.
8. Teraz w każdą miesięcznicę tych wydarzeń (czyli co sesję RM) zainteresowani mieszkańcy będą się zbierać pod magistratem aby upamiętnić dwa złamane źdźbła trawy oraz 3 zdeptane mrówki i zamanifestować swój sprzeciw przeciwko władzy.
9. Żąda się się wolnych mediów w wolnej Polsce.
10. I miejsca dla nich na 'multikleksie'.
To oni nie wiedzą że w 95 roku była denominacja ?
Dalej wszystko podają w starych złotych ?
A Burmistrz z Radą chcą sprzedać swoje działki kosztem mieszkańców. To się zemści na nim wcześniej czy później. Tak z mieszkańcami się nie robi.
Tym bardziej ze jest inna alternatywa która była dawno omówiona po działkach należących do Urzędu miasta Limanowa( jeśli chodzi o drogę ) a nagle ja zmieniono by zabrać mieszkańcom działki i puszczać drogę przez osiedle. Nie zmieniając nawet Planu zagospodarowania przestrzennego Miasta Limanowa.
Panowie i panie władza absolutna się dawno skończyła. Jak i skończą się żady dla niektórych i zaczniecie szanować inicjatywy innych obywateli.
I dlatego spór musi być rozwiązany przez Sad i prokuraturę która jest niezawistna w tych sprawach. I nie spouchwala się z burmistrzem i radnymi. Innego sposobu nie ma. Jak Rada może głosować źle na siebie ze coś źle podjęła jakiś czas temu. Proste. Nie może. Jak może się do tego przyznać przed ludźmi...
Pewno już by było jak by burmistrz nie podpisał porozumienia że chce dołożyć jeszcze drogę z drogi wewnętrznej mieszkańców zrobić drogę szybkiego ruchu przez osiedle.
ominąć plan zagospodarowania miasta Limanowa bo przecież co tam mieszkańcom nie trzeba nawet ich informować ze się ich wywłaszczy.Tylko wystarczy postraszyć spec -ustawami ( jak się straszyło za komuny )
A plan zagospodarowania burmistrza nie tyczy, co tam.
Puścić przez działki drogę szybkiego ruchu do 10 ton niech poczują smród spalin.
to wypowiedzi słońca jasnego masz na życzenie ,,terorist.,,
słońce wybacz ze wkleiłem Twoje wypowiedzi ale tak samo myślimy.
Szkoda czasu na pisanie mieszkańcy osiedla sami sobie poradzą.
Znają dobrze Plan zagospodarowania przestrzennego Miasta Limanowa i z utęsknieniem czekają na remont mostu i drogę po pod Kościół dawno zaplanowaną.
Zapomniałaś skarbie że piszesz pod nickiem słońce :):):)
Droga wewnętrzna mieszkańców to droga niezaliczana do żadnej z kategorii dróg publicznych na podstawie ustawy ( Dz. U. z 2007r. Nr19,poz 115 ) cześć z nich może być nawet ogólnodostępna. Wiec właścicielami należy wcześniej rozmawiać.
W planie zagospodarowania przestrzennego Droga lokalna wyznaczona na zjazd dodatkowy do miasta to droga po pod Kościół przez most który jest do remontu.
I to tylko moze być zaliczone do Inwestycji celu publicznego patrząc na plan zagospodarowania Miasta Limanowa. Ponieważ to w planie zagospodarowania przestrzennego to działanie o znaczeniu lokalnym ujete w PLANIE ZAGOSPODAROWANIA MIASTA LIMANOWA i to może tylko stanowić realizację celów o których mowa w art.6 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997r. o gospodarce nieruchomościami.
Kto nie pisze całej prawdy i bajki wciska...
Do tego artykułu należy dużo dopisać.To wyjaśniło by dużo mieszkańcom Limanowej.
Chociażby i to że musi być zrobiony plan budowy drogi od ronda i musi być pozwolenie od starostwa i inne sprawy... Ale kto się teraz przyzna do tego.
Droga lokalna dostępna to droga po pod Kościół.
Aż nie wypada z takimi tytułami :)
& 2 Wysokość odszkodowania zostanie ustalona na podstawie wyceny nieruchomości po realizacji przebudowy drogi DK 28- W MIARę POSIADANIA ŚRODKÓW PRZEZ GDDKiA 0/w Krakowie.
& 3. Wykonanie uchwały powierza się Burmistrzowi.
GddkiA odcina się od ronda i tak jak Pani Grażyna Michura mówiła na Sesji Rady Miasta Limanowa.
W odpowiedzi na Państwa pismo dot. rozbudowy ul. Lipowej GDDKiA oddział w krakowie nie jest Zarządcą przedmiotowej drogi i nie ma wpływu na charakter planowanej inwestycji.
Przebudowa skrzyżowania ulic Piłsudskiego ( D 28 ) została zaplanowana jako rondo turbinowe trzy-wylotowe.
Właczenie ul. Lipowej do ww.skrzyżowania może być wykonane o nową dokumentację z rozbudowanym większym rondem, Jednak w tedy ciężar organizacyjny i finansowy przygotowania II projektu będzie spoczywać na Za-rzadcy drogi Gminnej czyli Miasta Limanowej jak będą chcieli się dopiąć do ronda w tym miejscu.
Ale wcześniej miasto powinno rozmawiać z mieszkańcami o wykupie działek pod budowę drogi a to nie było zrobione jak trzeba.
Bo nie dokonano Wykupu działek pod drogę
Mieszkańcy mają prawo się sprzeciwiać.Bo Plan zagospodarowania Miasta Przestrzennego nie przewidywał tam drogi lokalnej. Droga Lokalna wg. Planu jest po pod Kościół.
& 2 Wysokość odszkodowania zostanie ustalona na podstawie wyceny nieruchomości po realizacji przebudowy drogi DK 28- W MIARę POSIADANIA ŚRODKÓW PRZEZ GDDKiA 0/w Krakowie.
będzie rondo trój-wylotowe finansowane z GDDKiA - jak było dawno zaplanowane. I pewno już by było dawno.
A włączenie ul. lipowej jest zaproponowane przez Burmistrza Miasta limanowej przy spełnieniu wymagań technicznych i ruchowych i projekcie budowy drogi,
ale na ta droge mieszkańcy nie wyrazili zgody.
ponieważ jest inna alternatywa dawno zaplanowana w planie zagospodarowania przestrzennego miasta limanowa. I tego powinien Burmistrz się trzymać. nie zmieniać nic na siłę.Bez zgody mieszkańców.
Bez jakiejkolwiek informacji wcześniejszej ze się wchodzi na czyjeś podwórko działkę. Trochę nie wypada drogi robić przez osiedle jak się ma swoje działki bez naruszenia własności mieszkańców można zrealizować inwestycję. Nie ładnie, nie ładnie....
A Młynnym już rozpałkę kupili :)
Nie odwracajcie kota ogonem.
Napiszę tylko tyle, że Ci radni stali się marionetką tych czworga protestujących,którzy tak naprawdę mają marne uzasadnienia, a Burmistrz robi co może, by to miasto mogło istnieć i taki sam obowiązek ciąży na wszystkich radnych.
Chyba ze ktoś myśli ze jest ponad prawem.
A Burmistrz z Radą chcą sprzedać swoje działki kosztem mieszkańców. To się zemści na nim wcześniej czy później. Tak z mieszkańcami się nie robi.
Panie @CyberLuke skąd wzięliście 10 nowych mieszkańców? Bo ostatnio mówiliście o 40. ;)
No pani słoneczna Grażyno, jedziemy z koksem. ;) Tylko o więcej kreatywności bym prosił, bo trochę nudne jest czytanie tego samego cały czas. A i bym prosił o wytłumaczenie, dlaczego pani nie może tej inwestycji zrobić?
Jest on dostępny w starostwie do wglądu dla każdego zainteresowanego.
jest wyznacznikiem decyzji administracyjnych dotyczących wszystkich którzy starają się o budowy dróg i nieruchomości itp. Czy w tym miejscu można to robić.
- Józef Tischner
Można wiedzieć kiedy Pani Grażyna nabyła tę działkę ?.
przed zakupem powinny być konsultacje społeczne - to jest naruszenie praw konstytucyjnych i obywatelskich
Może być niezwykle wartościowa.
To wszystko przez Pana Burmistrza wymyślił ul. Piłsudskiego żeby pismo do Pani Grażyny nie dotarło.
Ale prawda sama się uwolni.
Nic sie nie stalo, jestem bardzo cierpliwy, to byl przeciez weekend, ale w tygodniu z pewnoscia czekalbym dluzej....
Uwazam, ze jakiekolwiek rondo w tym miejscu jest jak najbardziej potrzebne, oby inwestycja ta zostala zrealizowana jak najszybciej.