Polsko-romski okrągły stół - relacja TVP3

ciekawa ta informacja o lekarzu tylko gdzie logika przecież miała byc już zgoda a tu nadal robia z siebie ofiary...

Może się mylę, ale P. Szczerba z 'filmu' to chyba raczej nie są mieszkańcami Koszar ...... No, najpóźniej po 'okrągłym stole' trzeba będzie wynieść się z Limanowej. Bóg zapłać waszej wysokości Skworc!!!

TVP 3 nadal jak widzę ukazuje 'wielką krzywdę' romów mimo, że ich główny informator w tej sprawie również z przykazu pryncypała nabrał wody w usta.

TOP: co się stało z pierwszym artykułem w tej sprawie? Nie mogę go znaleźć?

no po prostu zawrzałem...

ludzie to jest chore co sie robi . polakow sie stawia w swietle hitlerowców co chca wytepic mniejszosc !! a nikt nie wspomina o zachowaniach romow ...i pan panie TOP sie na to zgadza ...? jest pan dziennikarzme wiec niech pan obiektywnie napisze tez o prowadzeniu sie rowmow ktore nie jest w porzadku w wieulu aspektach /

sorki za literówki ale tak jak klaczu poprostu zawrzałem ....

CHORE TO JEST MAŁO POWIEDZIANE JAK ZWYKLE BIEDNI I POKRZYWDZENI ALE TO CO ONI WYPRAWIAJĄ TO JEST W PORZĄDKU ???SAMA MIAŁAM Z NIMI PRZEJŚCIA W PRACY I WIEM CO POTRAFIĄ .........

wiec niech tutaj na limanowa in pojawi sie tez cos o postepowaniu romow a nie tylkoz e sa dyskryminowani bo to juz trąca farsą!!!apeluje do administartorów nie robcie z polaków jakichś faszystów !!

BO NIMI NIE JESTEŚMY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JANOSIK WRACAJĄC DO TWOJEGO KOMENTARZA NR.6TO MOŻE PAN 'TOP'BOI SIĘ PRAWDY NAPISAĆ

no wlasnie nie wiem czemu sie polaków tu stawia za tych najgorszych..a nie napisza o postepowaniiu romow ..moze na TOPie jest pisac dobrze o cyganach jako o pokrzywdzonych....

Proszę sobie poszperać po archiwum portalu i odnaleźć teksty o postępowaniu Romów.

widać że bieda bo się za granice jeździ.

Tak bywa jeśli całe życie było się przyjmowanym bez kolejki lub dzwoniło po karetkę. Nagle ktoś potraktował ich jak zwykłych ludzi i od razu są dyskryminowani. Brawo dla lekarza. Niech się ktoś w końcu za nich weźmie. Bo jak na razie to my jesteśmy poszkodowani nie oni!!!!!!!!

szkoda gadać ... za niedługo będzie jak w Katyniu - że polacy z Limanowej podobnie jak naziści wg niektórych - zniszczyli mniejszość romską w Koszarach ... Powinno się ich traktować jako zwykłych obywateli i oni sami powinni sie podporządkować pewnym zasadom

Jak tak obserwuję działania i wypowiedzi ks. O, to nasuwa mi się nieodparte wrażenie o analogii jego poczynań z poczynaniami niejakiej Pani E. Steinbach. Ona też pokrzykiwała o 'polskich obozach zagłady'. Nie sadzicie?

znam gnoja (ADAMA) od dziecka pół życia spędził za kratami a teraz taki bidny

jego ojciec adam mógłby się od niego uczyć

TVP nie mogło znaleść lepszego dziada na przykład dyskryminacji czarnych

najlepszym sposobem jest wywiezienie cyganów z tego terytorium na sybir.

CO WY PISZECIE ŻE NIE JESTEŚCIE FASZYSTAMI! JA PATRZĄC NA TO CO SIĘ DZIEJE SAM CHĘTNIE WSTĄPIŁ BYM W SZEREGI SS!

rasizm swoją drogą!!!!!!ale kościół sobie za dużo pogrywa!!!!!!KSIĘŻA NA KSIĘŻYC!!!!!!!!!!

A kto dał władzę w ręce kościoła? Chyba nie romowie. Na romów zaś najlepszym sposobem jest pokazanie im i danie do zrozumienia, że nic nie ma za darmo i trzeba się koło życia zakręcić. Nienawiścią i agresją nic nie zdziałasz. Znowu przyjedzie biskup i będzie łagodził sytuację, nie wiadmo mo tylko po co, skoro żadnego problemu nie ma.

SignumLupus: Jak to po co?! Przecież 'Obiad był smaczny' ................. ;)

oczywiście, że DYSKRYMINACJA! On jest romem, zatem powinien wejść bez kolejki. Nie ważne, że przywożą ludzi w ciężkim stanie, cygana boli brzuszek i należy go przyjąć od razu! Do tego można dodać, że dyskryminowali więźnia (ten pan ma śliczne więzienne dziary na szyi) pewnie na dodatek politycznego - co woła o pomstę do nieba i wymaga przekazania do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka.

Jojo: nie opowiadaj Pan! On przecież 'wył z bólu ...' i nie stanowi tu istoty, że lekarzy udzielał pomocy osobie, która prawdopodobnie nie była już w stanie głośno, czy też cichutko, określić swego bólu .................... (To jest 'chorsze' a niżeli chore!!!)

(Komentarz usunięty przez administratora)

wiecie co najlepsze jest to,ze nawet za ten obiad zaplacili polacy <parafianie>.Knuja przeciwko nam a my za to placimy.To skandal

Miałem raz taki przypadk; idąc bulwarami zaczepił mnie około 10 letni cygan i mówi ,, doj piotko bo cio łoplujo' ... i co ? trzeba było dać bo w krzkach widziałem, że stoi jego kilku kolegów, nieco straszych ... czemu o tym sie nie mówi ?

aviator: jak to czemu? Bo gdyby się o tym mówiło, to byłaby to już 'DYSKRYMINACJA'... A tak swoją drogą, to mam nadzieję, że na Opockim odegrają się jego działania przeciwko uczciwej części społeczeństwa w chwili gdy po raz pierwszy sprzeciwi się swoim podopiecznym...

DO MNIE OSTATNIO PRZYSZŁA DO SKLEPU MŁODA CYGANKA MIAŁA MOŻE Z 10 LAT OCZYWIŚCIE PO ZŁOTÓWKĘ NA BUŁKĘ BO JEST GŁODNA.... .PIENIĘDZY NIE DOSTAŁA ALE DAŁAM JEJ DROŻDŻÓWKĘ I ZGADNIJCIE GDZIE WYLĄDOWAŁA ...............W KOSZU PARĘ METRÓW DALEJ

TOP nie odsylaj do archiwum.Nikomu nie chce sie szukac. Czasem odnosze wrazenie ze Twoje dziennikarstwo jest zalosne. Szczegolnie w kwestii Romow. Co to w ogole za temat do pisania. Byle sensacje znalezc. Ja proponuje zamknac juz ten temat i do niego nie wracac.

jacek272 aż tak ciężko wklepać w wyszukiwarkę portalu 'Romowie'? Za każdym razem jak się o tej grupie etnicznej pisze trzeba przytaczać wszystkie zdarzenia jakie miały miejsce z ich udziałem, po to by 'podgrzewać' atmosferę? Po co?

A po to TOP, żeby pokazać, że Oni nie są tylko ofiarami. Są także agresorami... powalasz mnie czaem (negatywnie)

aviator: a w którym momencie pokazuje, że oni są ofiarami?? Piszę tylko to co ma OBECNIE miejsce, nie wracam, bo musiałbym pisać o wszystkim: świetlicy, legalizacji, bójkach - ale przedstawiając to z dwóch stron, a nie tak, jak to robią głównie ogólnopolskie media... jednej - Romskiej. Wtedy znów polecą komentarze tylko na Romów, tylko po co grzać to cały czas? Przypomnij sobie moje teksty z listopada co się wtedy działo. Swoją drogą dajcie mi trochę czasu i poczekajcie na coś nowego, a nie odgrzewane kotlety.

Ciekawe jaki interes ma w tym Biskup, za darmo nieprzyjechał to pewnie dopiero początek jakiegoś przekrętu, może chcą na Koszary przesiedlić więcej romów po co robili by takie zamieszanie, moresy zawsze robiły dziadostwo, taka kultura pobawić się, wypić i nic nierobić(niepracować) żadna nowość szkoda słów... zostało zapakować w autobusy i na wycieczkę do....

(Komentarz zmoderowany przez administratora)

No, przyznaje ...może i pochopnie napisane. Może i masz racje TOP... Tak sobie myśle, że całe to pisanie na ten temat nic nie zmieni. Twoje artykuły, tak jaki Nasze komentarze. Władza ma to w nosie , my sie pienimy , Oni robią co chcą... Życie leci do przodu. Tu tzreba tylko chyba jakiś radykalnych czynów!?

nie jestem rasistką ale xxxsb masz rację nic dodać nic ując

A (co wg mnie najważniejsze) nie sądzisz, że stanowiska w 'obronie' Polaków przed oszczerstwami 'dyskryminacji' nie powinni zająć nasi samorządowcy oraz mieszkańcy Koszar? To oni wiedzą najlepiej jak się tam na prawdę żyje, ale milczą... Dlaczego?

może dlatego że tak jak napisał aviator nasi samorządowcy mają wszystko w nosie ............

Słuchaj, wiesz sam dobrze jak jest... Dobrze, że jest forum. Gdybyś powiedział coś głośno na Nich w 'realu', masz koła przebite, nie masz szyby w oknie itp... Władza sie nie interesuje, bo prywatnie sie boi. Tak jak powiedział to raz jakiś policjant: za te pieniądze nie warto sie narażać . Ale to paradoks: co nie ? Boira kase za narażanie sie dal dobra ogółu , policja jaki i władza...

Tych paradoksów jest o wiele, wiele za dużo w naszym kraju. Władza się boi, tylko kogo teraz? Przecież w listopadzie dość ostro wypowiadali się o Romach: http://www.limanowa.in/wydarzenia/news,595.html

Kogo? raczej czego, boi sie stracić może wyborców ... Raz już pisałem na forum o paradoksie łady ( kometując sprawe parkingu na dworcu ).

Władzy, przepraszam za literówki...

Ale Romowie z Koszar nie są wyborcami burmistrza, czy starosty, tylko wójta gminy, Władza (nie wiem dlaczego boi się) teraz kogoś zupełnie innego... A wg mnie o takich rzeczach powinno się mówić od początku do końca otwarcie i do wszystkich, w przeciwnym razie buduje się mur.

I w tym sie z Tobą zgadzam. Nie pytaj kogo sie boi... Jako dziennikaż znajdz, kogoć lub coś. I podaj społeczeństwu konkret.

Wiesz, po tej wizycie Biskupa, może się boją negatywnej oceny władzy przez kościół. A co(moim zdaniem) związane jest z poparciem. W Naszym mieście kościół ma jednak jakiś wpływ na budowanie stanowiska u opinii publcznej... ( Broń Boże nie mm nic przeciwko kościołowi, wyrażam tylko wlasne zdanie)

Myślę TOP, że „Władza” nie ma się, czego bać. Mówiąc prawdę o całej sytuacji nie może spodziewać się żadnych represji ze strony kogokolwiek. Kościół ma Dekalog i dwa najważniejsze przykazania. Działania poza tymi obszarami są niezgodne z tym, co głosi Kościół. Nie może być wina z rzucana na kogoś, kto nie jest temu winien. Mam przekonanie, że główny inicjator całego zamieszania zrozumie, co się dzieje i zaprzestanie siania sztucznego podziału, bo do niczego dobrego to nie prowadzi. Jeżeli tak się nie stanie straci na tym, bo wszyscy widzą, co się dzieje i nikt nikomu nie wmówi, że tak nie jest. Jeżeli takie spotkanie zostało zainicjowane ze strony Ks. Biskupa to moim zdaniem po to, aby wyjaśnić zaistniałą sytuację i doprowadzić do jej zakończenia. Słowa Pana Starosty, że tak naprawdę żadnej dyskryminacji nie było i nie ma w Limanowej są tego dowodem. Musiały takie słowa paść na tym spotkaniu, więc Ks. Opocki musiał to przyjąć do wiadomości.

Na wcześniejszej stronie czytałem coś odnośnie legalizacji budynków w (na) Koszarach. Padła tam również wypowiedź taka jak: „Pan Starosta tak jak Pan Wójt zbiorą na plecy za nie swoje załatwiania poza ich plecami.” Zupełnie nie można zgodzić się z tą wypowiedzią. Do legalizacji, zwłaszcza tego typu, o której mowa, wymagana jest zgoda władz terenowych tj. Urząd Miasta, Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego, a w szczególności Starosta i Wójt danej gminy. Jeżeli „coś” takiego „załatwione” byłoby poza ich plecami, wówczas zapadła w tej sprawie decyzja musiałaby zostać właśnie z tego powodu unieważniona. Czy ks. Opocki dobrze czyni Romom? Wręcz przeciwnie! Żaden z renomowanych krajów, jak również żadna dalekowzroczna władza nie dopuszcza do stworzenia tego typu „państewka w państwie”, jak ma to miejsce na Koszarach. Z prostej przyczyny, gdyż graniczy to niemal z tworzeniem getta. W normalnym świecie grupy etniczne „rozsiewane” są po całym terenie danego miasta. Działania takie są celowe, by nie umożliwiać danej grupie „zbytniego przesiadywania na jednej kupie”, podążania za „własnymi interesami”, czy też sztucznego „odkrywania krzywd” ze strony tych spoza „muru”, jak również po to, by dana grupa etniczna miała możliwość kontaktu z „resztą społeczeństwa”. W normalnych państwach, jeśli chodzi o Romów, władze czynią wszelkie starania, by nie dopuścić do ich „skupisk”. Tak, więc Romowie żyją wymieszani z całą resztą oraz innymi narodowościami. Jak każdy inny chodzą do pracy, posiadają własne zakłady (które zresztą świetnie prosperują, do których chętnie przychodzą wszyscy). Owszem, posiadają oni (Romowie) pewne przywileje, jak np. płacą niższe podatki od zarobków (w przypadku PL byłby to nasz słynny 1%, co byłoby oczywiste i zrozumiałe), z uwagi na ich przeszłość oraz ich wędrowny tryb życia płacą niższe podatki za swe pojazdy – niniejsze nie jest również bezpodstawne, gdyż w ten sposób Romowie osiedlają się, nabywają pewne „dobra”, których nie chcą stracić. Więc pytam, czemu nie można w ten sam sposób postępować z tą grupą również w Polsce?! Tu nie są winni Polacy, tu zawinił tylko i wyłącznie rząd jak również władze terenowe (Powiatu Limanowskiego). Ich krótkowzroczność aż boli!!!

Popieram wypowiedzi !!!- za Romów i ich porządek nie ma się kto wziąść,wszyscy się ich boją bo są brutalni i niebezpieczni,Dopominają się wszystkiego,i wszędzie ich jest pełno-Były dni Gminy Limanowa czy Miasta to chcieli stoiska poprzewracać bo oni pierwsi i zawsze głodni. Pewnego dnia przejeżdżali samochodem w pewnym miejscu i widziałam jak przystaneli i pod most wyrzucili 4 telewizory złom stare 2 z jednej strony 2 z drugiej strony by woda zabrała, a woda nie zabrała i z naszego środowiska robią śmietnik i co im zrobisz pytam!.wielce nic wyrzucili i pojechali.My tu rozmawiamy ale i władza się ich też boi,tak sądzę.

Tak, Władza się ich boi!!! I wie też czemu!!! Bo w tym wszystkim jest winna tylko i wyłącznie ona!!! Obecne rozniecanie sprawy jest ich trykiem!!! Tylko i wyłącznie po to, by skłócić ludzi i podzielić na 'obozy pro i kontra'!!! Po to, by odwrócić od siebie (władz terenowych) uwagę!!!

Mogę się mylić,ale moje zdanie jest takie,że władza też jest między młotem a kowadłem.Po pierwsze gdyby któryś z nich(rządzących) oficjalnie i zarazem negatywnie wypowiedział się o Romach pewnie sam zostałby zaatakowany przez nich z użyciem rękoczynów,lub zastałby swoje auto porysowane,szyby wybite i nie wiadomo co jeszcze.Po drugie oskarżyli by go o rasizm i ksenofobie.Sam słyszałem od jednego taksówkarza co dawniej w Limanowej robili Romowie zarówno w dzień jak i w nocy(wymuszenia,rozboje)..Dopiero pewna grupa zwana 'Rynkowcami' oraz chłopcy z Zygmunta Augusta zrobili z nimi porządek i się uspokoiło..Nikogo nie pochwalam i nie gloryfikuje.Wyrażam tylko swoje zdanie na ten temat i pisze to co słyszałem od pewnego taksówkarza z 30letnim stażem pracy.

Pragnę dodać do mojej poprzedniej opinii,że nie jestem ani rasistą ani ksenofobem oraz pochwalam tych Romów którzy uczciwie pracują na swoje rodziny.:)

MAGNUM: oczywiście, że władza jest pomiędzy młotem a kowadłem. Jej (władzy) głowy jednak nikt na siłę tam nie włożył. Zdumiewającym jest fakt, że w innych krajach Europy ten 'problem, którego nie ma, ale jednak są negocjacje' jest rozwiązany tak, że wilk jest syty i owca cała...

zgadza się skorpion13.Ciekawie na Słowacji został ten problem rozwiązany.rozumiem mniejszości narodowe..ale żeby władzę przejmowali oni i chcieli mieć większe prawa jak Polacy to coś nie tak...mam tu na myśli np.legalizacje samowolek budowlanych.Rozumiem równouprawnienie wszystkich,ale logicznie myśląc..jak nie jesteś u siebie to siedzisz spokojnie i żyjesz tak jak reszta społeczności..

MAGNUM: Słowacja jest tu jednym z przykładów, choć ten kraj od niedawna jest w UNII. Jeśli Przeczytałeś moją wypowiedź (50), i nie uważam siebie za alfę i omegę, to jest w niej wiele propozycji, które warto byłoby przemyśleć. Polska zbytnio patrzy na Amerykę, nie widzi jednak pożytecznych rzeczy, które mamy tuż, tuż. Należy wyłącznie zapytać. Każdy kraj czuje się zaszczycony, gdy jest pytany o jego mądre rozwiązania. Nasz rząd, i tu mowa nie tylko o terenowym, 'jeździ w wydrążonych wybojach starego systemu'. Jest zbyt wyniosły na to, by zapytać o radę innych, którzy mają w wielu sprawach wieloletnie i pozytywne doświadczenia. Przykre, ale prawdziwe.

skorpion13...takie samo jest moje zdanie..normalnie za te słowa mógłbym Ci rękę podać..tak samo uważam jak Ty.:)

MAGNUM: kto wie? Może kiedyś będziemy mieli przyjemność podać sobie dłoń? ... :))) Wracając jednak do Twojego przykładu -Słowacji- Ci byli na tyle mądrzy, że szukali porad nawet za pomocą CNN i BBC, i wcale nie wstydzili się własnego problemu, wręcz przeciwnie. I co się okazało? To, co wszędzie. Romowie, chcąc integracji, muszą się kształcić i wyrazić chęć integracji. Czyli wszystko leży w ich własnych rękach. W Polsce mają ku temu (kształceniu się) świetne możliwości ... Pozdrawiam.

Zgadza się.Wystarczy by chcieli...tylko tyle.Skoro inni Romowie potrafią uczciwie pracować,to najwyższa pora by reszta też się nauczyła,a nie jak 'obrabiać' młodzież z kasy i telefonów,oraz wyrażać wulgaryzmy do dziewczyn i kobiet(mam na myśli sławną ul.Kopernika)... również pozdrawiam..:)

Zobacz koniecznie 'rzetelność' Gazety Krakowskiej' http://www.gazetakrakowska.pl/nsacz/limanowa/226892,limanowa-700-tys-zl-na-poprawe-warunkow-zycia-romskich,id,t.html#pzw_36130

galanonim: Brak mi słów !!! .......... :(((((((((( ....

A ja się cieszę najbardziej z tego że ' panowie w czarnych sukienkach ' PODCINAJĄ SOBIE GAŁĄŻ NA KTÓREJ SIEDZĄ' i zawsze to powtarzam to tylko kwestia czasu :)

Jak MY mamy wierzyć dziennikarzą ? szczęście że, choć na limanowa.in dowiemy sie prawdy ... SKANDAL

AŻ MI SIĘ CIŚNIENIE PODNIOSŁO......

Romowie z Koszar to już nie jest tabor cygański jak powinno być dalej. Osiedlanie się tych ludzi na stałe w jednym miescu powinno i chyba jest sprzeczne z ich tradycją cygańską. Moim zdaniem dalsze wędrowanie tych ludzi było by dla wszystkich idealnym rozwiązaniem a inni ludzie którzy oskarżają naszą społeczność zrozumieli by co oznacza mieć za sąsiada tą 'mniejszość narodową' !!!

Po pierwsze.skąd ta kasa??z czyjej kieszeni??po drugie dura lex sed lex,więc jak legalizacja samowolek budowlanych??Po trzecie i chyba najważniejsze.Dasz im palec,to wezmą całą rękę tzn.zaczną się przyjazdy innych Romów oraz ich walka 'o swoje' i może dojść do tego,że Limanowa, a tym bardziej Koszary to będzie miasteczko Romskie.Może za bardzo fantazjuje,ale jest taka możliwość..