0°   dziś 1°   jutro
Piątek, 22 listopada Marek, Cecylia, Wszemiła, Stefan, Jonatan

"Zawiodły procedury, skoro wirus wydostał się poza oddział chorób wewnętrznych. Teraz całą winą próbuje się obarczyć personel"

Opublikowano 27.04.2020 10:16:00 Zaktualizowano 28.04.2020 11:07:45 pan

„Zawiodły procedury, skoro wirus wydostał się poza oddział chorób wewnętrznych. Bywało, że w ciągu tygodnia jeden pracownik sekcji higieny pracował na trzech różnych oddziałach. Teraz całą winą próbuje się obarczyć personel. Jeżeli to postępowanie się nie zmieni, to wszyscy psychicznie się wykończymy”. Na temat ryzyka, zastosowanych procedur i atmosfery wśród personelu udało nam się porozmawiać z osobą, która jest pracownikiem Szpitala Powiatowego w Limanowej im. Miłosierdzia Bożego. Osoba, z którą rozmawialiśmy, z obawy przed konsekwencjami zastrzegła anonimowość w publikacji (imię nazwisko oraz funkcja w szpitalu do wiadomości redakcji).

PA: Jak wyglądają procedury w limanowskim szpitalu, wprowadzone na czas pandemii koronawirusa? 
- W szpitalu procedury są, ale niewiele z nich wynika, poza tym, że wiemy jak postępować z pacjentem, który jest zakażony. Ale moim zdaniem, w obecnej sytuacji każdy pacjent powinien być traktowany jako potencjalnie zakażony. 

PA: Czy środki ochrony osobistej są dostępne dla całego personelu?
- Sprzętu ochronnego nie brakuje, dostępne są rękawiczki, maseczki chriurgiczne, fartuszki fizelinowe. Ale możemy ich używać, jeśli mamy mieć kontakt z pacjentem podejrzanym o zakażenie. Cały czas słyszymy, że sprzętu ochronnego nie musimy używać, skoro nie ma zakażonych. Obowiązek noszenia maseczek zaczął funkcjonować w szpitalu dopiero wtedy, gdy zaczęło obowiązywać rozporządzenie ministra. Wcześniej zdarzały się nawet kpiące reakcje ze strony przełożonych – śmiano się z osób, które nosiły maseczki.

PA: Dlaczego zatem personel jest narażony na zakażenie?
Nasza praca to praca zespołowa. Nie da się wykonywać pojedynczo niektórych czynności. Dlatego jako personel musimy mieć kontakt ze sobą. Pamiętajmy, że wirus roznosi się drogą kropelkową. Problem brudnych dłoni od burdnych powierzchni jesteśmy w stanie wyeliminować, są rękawiczki i środki do dezynfekcji. Pozostają drogi oddechowe – nie było wcześniej, do momentu nakazu z rozporządzenia, obowiązku noszenia maseczek. Te maseczki mają chronić nasze drogi oddechowe. Ale nikt nie bierze pod uwagę, że podczas dyżurów trwających 12 godzin jako personel przebywamy w tych samych pomieszczeniach - korzystamy ze wspólnych toalet, kuchenek, miejsc gdzie spożywamy posiłki, a przecież takich czynności nie da się wykonać w maseczce i rękawiczkach. 

PA: Co w takim razie zawiodło?
Moim zdaniem zawiodły procedury, skoro wirus wydostał się poza oddział chorób wewnętrznych. Chodzi m.in. o dużą rotację personelu. Pracownicy sekcji higieny nigdy nie wiedzieli z wyprzedzeniem, na jakim oddziale będą pracować. Takie decyzje zapadały z dnia na dzień. Bywało, że w ciągu tygodnia jeden pracownik sekcji higieny pracował na trzech różnych oddziałach. Teraz całą winą próbuję się obarczyć nas, jako personel. Cała ta sytuacja to balans na bardzo cienkiej linie. Zasadniczy błąd to zbyt mała liczba wykonywanych testów. Skoro nasi przełożeni wiedzieli, że wirus wydostał się z oddziału chorób wewnętrznych, trzeba było jak najszybciej testować cały personel i wychwycić osoby zakażone. Wystarczyły do tego tylko dwa tygodnie. A tak, ciągniemy się w chaosie i beznadziei. Jak to jest, że szpitalu w Nowym Sączu nie ma przypadków zakażenia wśród personelu, choć jest to szpital z oddziałem zakaźnym?

PA: Zawiodły procedury, ale jednocześnie ze strony dyrekcji szpitala można usłyszeć, że personel niższego szczebla nie stosował się do zasad kwarantanny, nie zachowywał reżimu sanitarnego.
- Najprościej jest zaatakować najsłabszych. Jeżeli to postępowanie się nie zmieni, to wszyscy psychicznie się wykończymy. Któregoś dnia każdy z nas stanie przed decyzją, czy się nie zwolnić, bo dalej nie da się tak pracować, gdy winą za to, co się dzieje w szpitalu obarcza się, wyłącznie personel.

PA: Rozmawialiśmy wcześniej o tym, że pracownicy służby zdrowia spotykają się na co dzień z dwiema skrajnymi postawami lokalnej społeczności. 
Część osób rozumie nasze położenie. Otrzymujemy od nich wsparcie, za co jesteśmy bardzo wdzięczni. Ale zaczynamy się spotykać na co dzień także z wykluczeniem i ostracyzmem. Ludzie boją się szpitala, boją się naszego personelu, nie chcą zostawić chorego pod naszą opieką i są gotowi zrobić wszystko, byle tylko nie przekroczyć progu szpitala.

PA: Praca w szpitalu w dobie pandemii wiąże się nie tylko z ryzykiem zakażenia koronawirusem SARS-CoV-2. To także inne wyrzeczenia, które dotyka całe rodziny personelu. 
- Wielu z nas nie mieszka już ze swoimi rodzinami. Z własnej woli izolujemy się od pozostałych domowników, by nie narażać ich zdrowia, ale także po to, by nie doświadczyli odrzucenia ze strony społeczeństwa, które nas dotyka. Chodzi o to, by nasi bliscy mogli w miarę normalnie funkcjonować. Mimo tego, zdarza się, że członkowie naszych rodzin otrzymują polecenia do swoich pracodawców, by nie przychodzili do pracy, skoro mieszkają z osobą, która jest zatrudniona w szpitalu.

PA: Jaka atmosfera panuje w szpitalu wśród pracowników szpitala? 
Nasza kondycja psychiczna jest fatalna. W pracy w szpitalu zawsze jest cięzko, ale taki mamy zawód i ze wszystkich sił staramy się go wykonywać jak najlepiej. Ale sytuacja staje się coraz trudniejsza. Każdego dnia towarzyszy nam strach, wynikający z tego, że potwierdzonych przypadków jest coraz więcej. Boimy się także, że nikt nam nie udzieli pomocy, tak jak pielęgniarce z pediatrii, której nawet szpital odmówił wykonania testu. Niestety, nie odczuwamy wsparcia ze strony dyrekcji szpitala. Wszystkie komunikaty są nam przekazywane na zasadzie rozkazów, nikt nie próbuje z nami rozmawiać, tak zwyczajnie, po ludzku.

***
Przypomnijmy: jak dotąd na terenie powiatu zdiagnozowano 67 przypadków zakażenia koronawirusem SARS-CoV-2, w tym trzy śmiertelne przypadki wystąpienia choroby COVID-19. Z ogólnej liczby zakażonych osób, prawie wszyscy są bezpośrednio bądź pośrednio związanai ze Szpitalem Powiatowym w Limanowej; zakażeni to pracownicy i pacjenci szpitala, a także członkowie rodzin tych osób.

Komentarze (47)

wasylis
2020-04-27 10:30:27
0 0
W jakim kraju za mówinie prawdy ludzie są karani?
Niestety wykorzystałeś wszystkie koła ratunkowe :-)
Odpowiedz
pacho
2020-04-27 10:30:36
0 0
jeśli to prawda, to moim zdaniem dyrekcja jest do dymisji, jednak tym zdecyduje jej umocowanie polityczne a nie fakty... a politycznie to wygląda tak jak niżej, stad winny musi być właśnie szeregowy personel, bo cesarz zawsze chce dobrze :
-" Bardzo mocno naciskaliśmy na przygotowania. Jeszcze w tej chwili uruchamiamy dodatkowe środki – tłumaczył podczas spotkania w Chęcinach prezydent Andrzej Duda.
– Jesteśmy przygotowani na to, żeby z koronawirusem walczyć. Spotykaliśmy się niejednokrotnie – z panem premierem, panami ministrami. Dyskutowaliśmy te kwestie. Bardzo mocno naciskaliśmy na przygotowania – komentował sytuację związaną z koronawirusem prezydent. "-
04marca20 https://dorzeczy.pl/kraj/131643/duda-jestesmy-przygotowani-na-to-zeby-z-koronawirusem-walczyc.html
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 10:50:47
0 0
Niedługo, żeby powiedzieć prawdę o mafii, ludzie będą występować z kominiarkach, używać pseudonimów i posługiwać się modulatorami głosu.
Masz rację Pacho, para rządu idzie w gwizdek propagandowy, tak naprawdę od początku główny ciężar zapobiegania "zarazie" spadł na społeczeństwo.
Emilewicz odsłania kolejne tarcze, nie wiadomo czy śmiać się czy płakać z tych zapisów. Bo realna pomoc na zapisach i biurokracji się kończy, a przy okazji przemyca się zapisy do walki politycznej i do pacyfikowania krnąbrnego społeczeństwa.
Cytując klasyka: "Coście skur...y uczyniły z tą krainą..."
Odpowiedz
stokroteczka
2020-04-27 13:08:29
0 0
Nie jest prawdą, że wszyscy samorządowcy olewają problem. Są i byli tacy, którzy rozmawiali z "organem Prowadzącym Szpital Powiatowy" ,
Z jakim rezultatem? Ocenia to rzeczywistość. Mówiono mi że "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia" Reagując w odpowiednim czasie, może by udało się uniknąć powyższych stresów i zagroźżeń-Niestety
Odpowiedz
inkaw
2020-04-27 13:24:29
0 0
Każdy pacjent chory ktorego przyjmują na oddział szpitala powinien mieć robiony test na koronowirusa zanim położą go na szpitalne łóżko..ale cóż lepiej oszczędzać testy i te paniusie w Sanepidzie..a potem lamentować że personel zarażony...aż strach iść do lekarza Limanowskiego szpitala
Odpowiedz
Yaris
2020-04-27 13:25:38
0 0
Kowal zawinił, a cygana powiesili!
Może ktoś służbom medycznym z tego szpitala, a zwłaszcza dyrekcji powie, ze zanim są objawy już pacjent zaraża!!!
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 13:52:37
0 0
Zauważliście ten skandaliczny schemat, jaki stosują rządzący? Jeżeli ktoś, coś jest dla nich niewygodne, wystarczy lekka nagonka medialna, a już sam suweren dokończy dzieła. Tak się dzieje ze służbą zdrowia, sędziami, prokuraturą, opozycją, ludźmi kultury, nauki. Skończyło się klaskanie, winnych trzeba znaleść i nie będą to PiS-owscy dyrektorzy placówek...
Odpowiedz
kyniu
2020-04-27 14:01:45
0 0
Należy zmienić nazwę Limanowskiego szpitala. Tam jest tyle Miłosierdzia Boże co kot napłakał. A z Miłosierdziem Bożym ten szpital ma tyle wspólnego co pies z gwiazdami.
Odpowiedz
straznik5
2020-04-27 14:23:40
0 0
Wasyl przestań uprawiać tani populizm i nie pisz głupot typu „ Coście ……….. z tą krainą” Rozumiem, że tęskno ci za komuną, pamiętaj - ilu wartościowych ludzi zniszczyła czerwona zaraza. Wracając do tytułu artykułu to stwierdzam, że najlepsze procedury niczego nie załatwią jeżeli realizują je przysłowiowe miernoty. Mamy efekty - szpital który powinien leczyć, staje się głównym emiterem zakażeń w rejonie. Oczywiste osoby odpowiedzialne, za ogromne zaniedbania i błędy w zarządzaniu powinny być rozliczone, bez względu na przynależność partyjną, począwszy od starosty, dyrektora szpitala i ordynatorów odpowiedzialnych za odziały na których doszło do zakażeń. Wasyl najlepsze procedury wprowadziłaby zapewne Pani Kopacz, jest jednak problem „ to już było i nie wróci więcej” podobnie jak komuna.
Odpowiedz
34607szczawa
2020-04-27 14:25:16
0 0
"Zawiodły procedury..."
To jakiś żart czy poprostu mają ludzi za skończonych idiotów? Współczuję personelowi (kozioł ofiarny) a o zarzadzających cisza jakby ich nie było?
Odpowiedzialne są konkretne osoby a nie procedury - tyle w temacie.

Portal powinien opisac kto konkretnie odpowiada za działania szpitala i sanepidu z nazwiska to jest moje zdanie i RODO nie ma tu nic do rzeczy.
Odpowiedz
pacho
2020-04-27 16:23:32
0 0
... nie jest tak że Limanowa ma szczególnego pecha , czy jakiś dziwny szpital ( generalnie nikt nie zaplanował procedur, bo szef GiS z nadania partyjnego kazał sobie spanikowanym wkładać lód do majtek), dla mnie największa nadzieja w naszej zdolności do improwizacji....

-"Zatrudniony w czterech szpitalach w Łódzkiem R. po sześciu tygodniach pandemii nie widzi żadnej różnicy w poziomie przygotowania placówek wojewódzkich (w tym wysokospecjalistycznych) i powiatowych. A w takich pracuje. – Burdel tu i tu jest identyczny – mówi.

I ciągnie dalej: – Nadal nie jesteśmy wyposażeni. Sprzęt kupujemy sami. Wszyscy anestezjolodzy pracujący na oddziałach intensywnej terapii sami kupili sobie maseczki, a przyłbice zrobiły nam firmy pro bono. Sprzęt ochrony dostają lekarze SOR, którzy mają pierwszy kontakt z zakażonym, ale w tym momencie każdy pacjent jest potencjalnym zakażonym.

Dr Zdziechowska uzupełnia, że nie chodzi tylko o dostępność środków ochrony osobistej. Nie ma standardów ani wytycznych w sprawach organizacyjnych, np. dotyczących noszenia maseczek przez pacjentów. – W jednym ze szpitali, w których pracuję, pacjenci mogą poruszać się tylko w obrębie swojego oddziału, w drugim nie ma takich obostrzeń. W jednym szpitalu panie sprzątające muszą się przebierać między oddziałami, korzystać z innego wózka i mopów. W drugim nikt nawet o tym nie pomyśli – opowiada."-

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1954092,1,anestezjolodzy-malo-nas-wiec-zaginamy-czasoprzestrzen.read?src=mt
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 16:24:57
0 0
Straznik5, wiesz na czym bolegały rządy bolszewików? Dokładnie na tym samym, na czym polegaja rządy PiS-u. Postawić na poparcie tych najmniej "wymagających", schlebić im hasełkiem "teraz wy!", znaleść wroga a najlepiej kilku, ubrać w narodowe, górnolotne hasła, rzucić ochłap i już mamy przysłowiowe rządy robotniczo- chłopskie. Praworządność i przyzwoitość można mieć z tyłu, tego elektoratu to nie interesuje, oni mają inne priorytety...
Nie zygaj do mnie z rządami PO, bo to nie moja bajka. Jakoś nie widzę między nimi różnicy, może taką, że PiS rozzuchwaliło się ponad miarę i puściły mu wszystkie hamulce. To moment ich być albo nie być, powiedzą i zrobią wszystko. Ty mnie populizm zarzucasz? Chyba Ci się pojęcia pomyliły. Sprawdź definicję.
Odpowiedz
pacho
2020-04-27 16:32:29
0 0
@straznik5
to naprawdę dalej od 5 lat rządzi Kopacz i PO -:)) ? zapytaj się prosze ile przez ostatnie 5 lat zwolniono fachowców od sytuacji kryzysowych, łącznie z rozwaleniem kadry Wojskowego Instytutu Higieny i Epidemiologii https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-w-polsce-czystki-i-balagan-w-wojskowym-instytucie-higieny/279n51c
albo zmarginalizowaniem Rządowego Centrum Bezpieczeństwa, czy kto wyprzedawał jeszcze niedawno zapasy strojów ochronnych z rezerw materiałowych
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 16:41:07
0 0
Problemy limanowskiego szpitala możnaby podciągnąć pod przegapienie pewnego momentu, pod pecha czy inny czynnik "zewnętrzny". Ale tak jest w całym kraju!
Kompletnie nie ma porozumienia rządu z Sanepidem, Sanepidu lecznicami, nikt nie reaguje i nie koryguje niesprawdzających się procedur, nie doposaża szpitali. Ludzie są karani za mówienie prawdy, zabroniono komentowania sytuacji nie tylko szeregowym pracownikom, ale i koordynatorom epidemiologicznym a PiS steruje niewiedzą w zalezności od potrzeb :-)
Odpowiedz
powrotdzedaja
2020-04-27 16:51:31
0 0
"znaleść"

"wiesz na czym bolegały rządy bolszewików? Dokładnie na tym samym, na czym polegaja rządy PiS-u."
Ale się uśmiałem, ale beka. Ten kto to pisał, to na trzeźwo taki głupi, czy tylko sobie popił metanolu?
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 17:23:35
0 0
@Wasylis, jak można rządy bolszewików porównywać do ustroju panującego obecnie w Polsce, to trzeba nie mieć podstawowej wiedzy na ten temat.
Wiesz w ogóle o czym Ty piszesz?

Ale ekspertów w tej dziedzinie jest wiele: NIE ZNAM SIĘ - ALE SIĘ WYPOWIEM"
Odpowiedz
limanowianin1980
2020-04-27 17:27:05
0 0
Do personelu medycznego - szczególnie pielęgniarek, pracowników higieny:
mieszkańcy limanowszczyzny są z Wami, nie obwiniają Was o roznoszenie wirusa, to nie Wasza wina.
Winni znajdują się kilka szczebli wyżej - dyrektorzy, sanepid i starostwo!
Odpowiedz
powrotdzedaja
2020-04-27 17:48:32
0 0
boxbox,
wiesilis by lepiej rządził, ale on uważa, że nie jesteśmy godni na jego rządy, dlatego nie startuje.
Podstawowa wiedza? On nawet nie potrafi napisać bezokolicznika czasownika znalazłem.
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 20:16:14
0 0
@powrotdzedaja nie ma co dyskutować z wasylisem. Jak do kogoś można się zwracać w ten sposób cytat:
"Powrotdzedaja, wypad portalowy niedojdo".
Przy tak skrajnym braku kultury, żadne argumenty czy stanowisko nic nie znaczą.
Odpowiedz
Ratownik
2020-04-27 20:35:52
0 0
Zabrakło wyobraźni i tyle. Nikt nie przewidywał takiej sytuacji, media rządowe uspokajały, Szumowski z podkrążonymi oczami śmiał się z masek . Adrian z Liliputinem krzyczeli (i krzyczą) - Najważniejsze wybory! Wszyscy do urn! Lokalne przydupasy boją się odezwać bo ciotkę wyrzucą z zarządu spółki, a syna z urzędu gminy. Niektórzy robią kasę na maskach sprzedawanych po paskarskie cenach, brat tego z podkrążonymi oczami siorbie z budżetu państwa aż miło. Wójtowie i burmistrzowie by coś tam może chcieli powiedzieć ale elektorat kupiony z pińcet złotych może ich na taczkach wywieźć. Oto Polska właśnie
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 20:37:45
0 0
To nie jest pierwszy i ostatni szpital co ma takie problemy nie można winić szpitala personel jak i lekarze są dla nas potrzebni miejmy nadzieję że wszystko się ułoży
Odpowiedz
111ksiadz
2020-04-27 20:50:29
0 0
Wielu piszących ma oczywiście rację(wykluczając 2,3 imbecyli).Nie zawsze procedury są przestrzegane.Są niestety zawody w których nieprzestrzeganie prowadzi do tragedii.Pilot,saper,lekarz.Nie bez podstaw istnieje powiedzonko...każdy lekarz ma swój cmentarz...Nie chodzi o błędy medyczne ale właśnie o procedury.Tytuł artykułu....teraz całą wina próbuje się obarczyć personel.....-za szpital nie jest odpowiedzialny personel,a PAN DYREKTOR i ORGAN KTÓRY GO POWOŁAŁ.Często pisałem niezbyt pochlebne oceny o szpitalu(te odnośnie zarządzania podtrzymuję),ale dla szeregowych pracowników,lekarzy,pielęgniarek,pań gospodarczych jestem godzien podziwu-trzymajcie się,dużo zdrowia-szczególnie psychicznego,bo z wirusem poradzicie sobie.
Odpowiedz
111ksiadz
2020-04-27 21:01:27
0 0
@Ratownik, to co piszesz to normalka,codzienność a cimniactwo dalej bije im brawo.Szumowski zmęczony z podkrążonymi oczyma,a okazuje się po dwóch miesiącach że nie Szumowski a Szumowiński.
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 21:08:10
0 0
Boxbox, to proszę, przekaż mi tę widzę. Bo jak na razie jedynym Twoim argumentem jest, że ja jej nie mam.
A o do powrotdzedaja, to nie obelga, tylko diagnoza :-)
Odpowiedz
powrotdzedaja
2020-04-27 21:15:34
0 0
Kolega ci już napisał, ale ty nie zrozumiałeś. Jak zwykle.
Przekonywujący jesteś, takiego jak ty znaleść, sory, nie tu to miało być.
Odpowiedz
marek79
2020-04-27 21:18:55
0 0
NKWD tez robilo swoje a i tak plebs byl winny, czyzby powrót do przeszlosci dyrekcjo szpitala?
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 22:10:41
0 0

@ wasylis Ty chyba sobie żartujesz ja mam Cię uczyć historii? Nie za to mi płacą.
Najpierw przydałby Ci się przyspieszony kurs z wychowania, kultury. A NIE, sorry dla Ciebie to już za późno jest.

Jest wśród komentujących jakiś informatyk.
Bo na dysk twardy @wasylisa wkradł się koń trojański i trzeba przeinstalować cały system. Może to pomoże.

PS A tak na poważnie
Życzę wszystkim dobrej nocy (Tobie też @wasylis : )
i żebyśmy się jutro obudzili w świecie mniej ogarniętym koronawirusem.
Dobranoc
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 22:20:15
0 0
Boxbox, nie musisz mnie uczyć historii, wykaż tylko w którym punkcie moje porównanie jest nietrafione. To powinno wystarczyć :-)
Odpowiedz
hawk
2020-04-27 22:22:02
0 0
Tak jak za komuny,wygląda na to że ludzie nie dorośli do systemu.Przecież władza ma rację zawsze...
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 22:31:34
0 0
Oto jak wypowiada sie UCZCIWA, DOBRZE wyksztalcona czesc personelu medycznego:

"Hubert Czerniak. Wirusa nie ma! To co robi rząd, ma się nijak do wiedzy medycznej. "
https://www.youtube.com/watch?v=CYi6yC1t_fs

https://www.youtube.com/watch?v=o33q4iK2MpU

Co to jest za czlowiek, ktory ZASLANIA siw anonimowosciA?

W ten spsob moxna obwiniac WSZYSTKIM o wszystko . !
Ba, w ten spsob mozna nawet WYMYSLIC rzekomego medyka.

To sa jakies KPINY, bajki z mchu i paproci.

Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 22:39:12
0 0
Co to jest za czlowiek, ktory ZASLANIA siw anonimowoscia?

W ten spsob mozna obwiniac WSZYSTKICH o wszystko . !
Ba, w ten spsob mozna nawet WYMYSLIC rzekomego medyka.

To sa jakies KPINY, bajki z mchu i paproci.
W kwestii WIARYGODNOSCI tej rzekomej sytuacji w limanowskim szpitalu fakt zeznan osoby NONIMOWEJ rowna sie ZERO.

Jaka normalna osoba powaznie traktuje zeznania anonimowej osoby?

Odpowiedz
powrotdzedaja
2020-04-27 22:41:11
0 0
Ojej, wygląda na to, że twoja prośba została wyśmiana. Co teraz możesz zrobić? Postąpisz honorowo jak samuraj?
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 22:53:06
0 0
Grazynahayes, z tą ucziwością Huberta Czerniaka to bym uważał, bo okazuje się, że te kryształy wielce kruche :-). Przy okazji przeglądania wiadomośi o NEOS-ie natknąłem się na dość mocno podparty film o jego przeszłości.
Mamy teraz prawdziwy wysyp różnej maści zbawców narodu i najdziwniejszych teorii, bezkrytyczna wiara jest równie niebezpieczna o niewiedza.
Odpowiedz
wasylis
2020-04-27 23:27:25
0 0
Gość jest technikiem chemikiem z wykształcenia, nie ma skończonych studiów medycznych, pochodzi z bogatej w milicyjne i ORMO-wskie tradycje rodzinne, sam podawał jako miejsce pracy ZOMO Warszawa :-)
Jeżeli chcesz link to podam, pod spodem będziesz mieć link do jego teczki w IPN.
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 23:48:10
0 0
@wasylis Co ty za bzdury piszesz? Ty zbawcami nazywasz ludzi, którzy wiernie przestrzegają przysięgę lekarską?
Według przysięgi Hipokratesa :
" Po pierwsze nie szkodzić"

Trudno jest mi uwierzyć aby ten anonimowy człowiek był medykiem, gdyż brak wiedzy medycznej bije po oczach i po uszach.

Jak można w kółko paplać o łamaniu procedr?
W szkołach medycznych, w akademiach medycznych nie uczą procedur. !!

Medycyna to nie jest książka kucharska w której musisz przestrzegać receptury.
Potem kolejny zarzut wydłubany z nosa, o nie noszeniu maseczek.

Ta jest totalna tępota, która ta już wykracza wszelkie normy. Nawet chirurdzy posiadający specjalne maseczki , a nie szyte na targu z materialu, wiedzą , że muszą je zmieniać po pół godziny.

Otwory w materiale z którego wykonane są te maseczki są jak ogromne dziury przez które przejedzie kompania czołgow z wirusami. !! Rozmiary wirusów mamy na dziewiątym miejscu po przecinku metra. czyli w nanometrach mierzone , widzane w mikroskopie elektronowym.
Sam minioster zdrowia, pożal się Boże zakonnik maltański o tym mówił.

To jakie procedury niby były łamane , te narzucone przez ministerstwo i NIEZGODNE ze sztuką medyczną?
Jak minister może narzucać LEKARZOM sposob diagnostyki i leczenia?

Każdy l;ekarz OSOBIŚCIE odpowiada za swoje dzialania, leczenie. !!
Toż to jest już prawie FASZYZM, a te "geniusze" jak półgłowki paplają na ogragło o powielaniu ministerilanych procesur?

ŻENUJĄCY jest poziom wiedzy LUDZI POKROJU TEGO NIBY MEDYKA.
żenujący. !

Wstyd i hańba jakich sŁabo wyedukowanychj mieliśmy i mamy ministrów zdrowia w IIIRP.
są DWA MOŻLIWE WYTŁUMACZENIA:

1 Są oni jak koziołki matołki , z edukacją było im pod górkę
lub "
2. Nie stosują się do wymaganej prawem i przysięgą lekarską wiedzą bo wolą słuchać technokratów jak np. Bill Gates syn znanego EUGENIKA . On sam publicznie stwierdził iż szczepienia mają DEPOPULOWAĆ LUDZI. !

Takich i jemu podobnych najprawdcopodobnie psychopatów słuchają rządy narodowe.

Niektórzy medycy z kolei zamiast stosować się do tzw. sztuki medycznej , przysięgi lekarskiej, powtarzają jakieś farmazowny o procedurach.
Procedury to jak już mają czesto pokrętne media od swoich politycznych lub agenturalnych "zleceniodawców".

Dalej "
Jak można kwestionować wiedzę dr. Czerniaka , dr. Jaśkowskiego oraz wielu innych na świecie , których gnębi lucyferański system?
Ludzie głupi nie są , znają prawdziwą przyczynę problemów z oddychaniem , dysfunkcją płuc - tutaj kładnia się grilowanie falami elektromagnetycznymi z 5G , tymi o częstotliwości 60 GHz.

Płoną więc maszty telefoni komórkowej na całym świecie.
W USA protestują Amerykanie.
W Anglii i innych krajach zabrania się dyskusji o 5 G w połąśczeniu z COVID-19.
Oj dlaczego?

Oj bo się psychopaci boją prawdy. .

@ wasylis Konkludując:
"Pieniędze przemawiają, a głupoty są powielane medialnie" się psychopaci boją prawdy."
" Money talks, bullshit walks". .

Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-27 23:55:08
0 0
"Bill Gates o redukcji populacji za pomocą szczepionek "
https://www.youtube.com/watch?v=vPKMmDNgd-g&ab_channel=publicystykatvp

WYDAJE SIĘ, ŻE NIEKTÓRYM MEDYKOM, SZCZEGÓLNIE TYM ANONIMOWYM NALEŻY PRZYPOMNIEĆ TREŚĆ przysięgii leklarskiej:

Przyjmuję z szacunkiem i wdzięcznością dla moich Mistrzów nadany mi tytuł lekarza i w pełni świadomy związanych z nim obowiązków przyrzekam:

obowiązki te sumiennie spełniać;
służyć życiu i zdrowiu ludzkiemu;
według najlepszej mej wiedzy przeciwdziałać cierpieniu i zapobiegać chorobom, a chorym nieść pomoc bez żadnych różnic, takich jak: rasa, religia, narodowość, poglądy polityczne, stan majątkowy i inne, mając na celu wyłącznie ich dobro i okazując im należny szacunek;
nie nadużywać ich zaufania i dochować tajemnicy lekarskiej nawet po śmierci chorego;
strzec godności stanu lekarskiego i niczym jej nie splamić, a do kolegów lekarzy odnosić się z należną im życzliwością, nie podważając zaufania do nich, jednak postępując bezstronnie i mając na względzie dobro chorych;
stale poszerzać swą wiedzę lekarską i podawać do wiadomości świata lekarskiego wszystko to, co uda mi się wynaleźć i udoskonalić.

Jeszcze jedno:
ZAWSZE w czasie epidemii rolą medyków była gotowość 24 godziny na dobę dla chorych .
Jest nie do pomyślenia zamykanie odzdiałów szpitalnych , przychodni specjalistycznych itp. !!

SZKODA SŁÓW.
Kolejna burza w szklance wody.



Odpowiedz
nieufny
2020-04-27 23:58:15
0 0
@strażnik 5
Piszesz, że osoby winne zaniedbań powinny być rozliczone, bez względu na przynależność partyjną, więc mam do Ciebie pytanie: które osoby z PIS-u, te z najwyższych szeregów, o przewinieniach których huczało swego czasu w prasie, telewizji zostały rozliczone i poniosły karę? Niestety, żadna. Analogia z PRL-em aż kłuje w oczy. W powietrzu czai się też jakaś niewyartykułowana wprost, ale wyczuwalna i odczuwalna, nieraz dotkliwie narracja, że tylko pisowiec jest prawdziwym Polakiem, jedyna słuszna partia to PIS, reszta to wrogowie ludu.
Odpowiedz
wasylis
2020-04-28 00:06:22
0 0
Grazynahayes...
To moje ostatnie podejście do nawiązania jakiegokolwiek dialogu z Tobą.
Na Twoją reklamę "Oto jak wypowiada sie UCZCIWA, DOBRZE wyksztalcona czesc personelu medycznego: Hubert Czerniak... itd" napisałem, że Czerniak ani uczciwy, ani wykształcony.
Poniżej masz link, a pod tym materiałem link do pobrania teczki IPN-u.
https://www.youtube.com/watch?v=rXYOwFI_ubg&feature=youtu.be
"Wielka ksiega zdrajców Polski" to chyba opracowanie chłopaków z Konfederacji i o ile się nie mylę to Twoja formacja?
Odpowiedz
wasylis
2020-04-28 01:03:39
0 0
I jeszcze jedno: procedury są od zawsze stosowane w środowisku medycznym, ratowniczym. Pozwalają w sytuacjach ekstremalnych, np. wypadku komunikacyjnym z udziałem wielu ofiar, katastrofie lotniczej czy drastycznych przypadkach medycznych (np. ciężkie poparzenia, okaleczenia itd) wyłączyć panikę, ustalają kompetencję, sterują kolejnością czynności, ułatwiają komunikację między służbami i rozdzielają odpowiedzialność za poszczególne odcinki akcji. A że nasze nie działają? To jest właściwe pytanie :-)
Odpowiedz
powrotdzedaja
2020-04-28 01:21:53
0 0
Zdecydujecie się - raz się żrecie, innym razem lecicie w ślinę. Lepsza telenowela jak Moda na Sukces, do Klanu wam daleko.
Nowe gwiazdy forumowe, które zaśmiecają portal swoimi wymianami zdań na żenującym poziomie.

Podobno mnie ludzie nie lubią, jakoś nie widać, ale ja tobie naliczyłem w ostatnim tygodniu z 10 nowych wrogów. Skąd się to bierze? Bo ty wszystko wiesz zawsze lepiej.
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-28 09:06:28
0 0
@wasylis Czy to oznacza iż prawie cała inteligencja w Polsce , ludzie na wysokich stanowiskach, w zawodach tzw. wysokiego zaufania są czyimiś agentami?

Gdy to pisze rzucasz się na mnie wraz z innymi jak HIENA. .
Taki właśnie jest system lucyferański w którym żyjemy.

Ulżyło mi jednak , iż nie ma tak dr. Jaśkowskiego oraz wiele innych UCZCIWYCH lekarzy,. których gnębią Izby Lekarskie, takie państwo w państwie.
Dr Czerniak POWTARZAŁ TYLKO za światowej slawy dr. Kaufmanem oraz innymi NIEZALEŻNYMI lekarzami , iż w teście na koron awirusa NIE MA go , lecz egzosomy , które naturaqlnie występują w komórkach ludzkich czyli cały test jest ZAFALSZOWANY.
nIE MA DIAGNOSTYKI , NIE MA NARZEDZIA NA BADANIE covid-19 WIĘC NIE ma pandemii, epidemii, czy może i tego wirusa.

To jest Kluczem calej sprawy tej nagonki.

Jest jednak Zabójcza TECHNOLOGIA 5 G gdzie przy częstotliwośco 60 GHz ludzie nie mogą przyswajać TLENU duszą się i potrzebują RESPIRATORO0W.

To wlaśnie widzieliśmy w WUHAN GDZIE SIEĆ 5 g JEST PRAWIE WSZĘDZIE.


P,s Ty i twoja komentująca ferajna mnie ZADZIWIACIE,
Skaczecie jak pchły po Panu Zastrzeżyńskim, KTORY UJAWNIA AGENTURALNE POWIĄZANIA LOIKALNYCH LUDZI, BONZOW, ALE GDZIE CHODZI O LUDZKIE ŻYCIE I ZDROWIE WYSKAKJUESZ JAK filip Z KONOPII Z TECZKĄ cZERNIAKA.

Boże widzisz i nie grzmisz, takich to My mamy wielu we wladzy m nawet tej lokalnej.
Dziwny macie ten punkt widzenia i moralność.

"Dr. Andrew Kaufman | COVID 19 nie musi być WIRUSEM ! Polski komentarz "
https://www.youtube.com/watch?v=XQOro5aB3Jo&ab_channel=AndyChoinski

Piszę po raz N-TY BRAK DEKOMUNIZACJI doprowadził to takich sytuacji.
Agentura jak widać szaleje na szczytach , znajdziesz ją i w ministerstwach, wśród polityków, ludzi mediów tych na paskach, szniykach polityków lub WSI, ob cejh agenturu, znajdziesz ich WSZĘDZIE tam gdzie podejmuje się ważne decyzje, w tymk kontrole dla SPOŁECZEŃSTWA.

Tak czy siak faklt FALSZYWYCH testów na COVID-19 roszeddł się głębokim echem po świecie , podobnie NIELEGALNE, wbrew prawu naruszenie wolności lekarskich poprzez narzucanie im jak gorylom czxy psom Pawlowa kopiowanie prodecur.

To nie zmienia FAKTU , ŁAMIĄ decydenci na szczytach władzy non stop prawo.
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-28 09:34:13
0 0

Ulżyło mi jednak , iż nie ma tam w zasobach IPN, dr. Jaśkowskiego oraz wielu innych UCZCIWYCH lekarzy,. których gnębią Izby Lekarskie, takie państwo w państwie.
Pamiętać także należy , iż niektórzy ludzie wychodzą z systemu ZŁA.

NIEKTÓRZY Z NIEGO JUŻ WYSZLI I O TO GŁOWNIE W TYM WSZYSTKIM CHODZI.

Zostało UDOWODNIONE wygraną procesową syna Kennediego w sprawie szczepionek.
Udowodniono bowiem , że nie są one testowane na zawartość substancji szkodliwych jak wymaga prawo przed wypuszczeniem ich na market.

Poseł Wilk krzyczal z sejmu o NIELEGALNYCH BADANIACH , eksperymentach medycznych na Polakach:

"Jacek Wilk - o eksperymencie medycznym na polskich dzieciach. Sejm. Szczepienia bez granic "
https://www.youtube.com/watch?v=OTAfYpNR95o&t=54s&ab_channel=Szczepieniabezgranic

Tutaj klanio się ART 37 Konstytucji RP w stosunku do polityków, SANEPIDU, który je promuje oraz wszystkich, którzy nakłaniają do szczepienia nimi przy BRAKU podania RZETELNEJ informacji o ich składzie.

Ba takiej informacji o zanieczyszczeniach sibstancjami szkodliwymi w szczepionkach po prostu jest BRAK, a jest to wymóg prawa unijnego i państowego. !

Tutaj wykładnia prawna w tym temacie:
http://kdskancelaria.pl/dobra-osobiste-czlowieka-i-ich-ochrona/

Treść Art 39 Konstytucji RP:
" Art. 39. Konst.
Zasada wolności od eksperymentów
Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowolnie wyrażonej zgody. "

"Art. 40. Zasada zakazu tortur
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r.
Nikt nie może być poddany torturom ani okrutnemu, nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu i karaniu. Zakazuje się stosowania kar cielesnych.

Te DWA ARTYKUŁY MÓWIĄ TAKŻE O NIELEGALNYCH EKSPERYMENTACH KONTROLI UMYSLU w Polsce oraz TORTUR ZWIAZANYCH Z nielegalnie PRZEPCHANĄ USTAWĄ POZWALAJĄCĄ STOSOWANIE TECHNOLOGII 5 g , GDZIE stukrotnie PODNIESIONO NORMY czestoltliwości pół elektromagnetycznych

Nielegalnie gdyż nie przedstawiono 170 ekspertyz specjalistów, naukowców, lekarzy na komisji sejmowej w tej sprawie( a jest to wymagane PRAWEM! /) oraz NIE PRZEPROWADZONO rzetelnych konsultacji spoŁecznych w tej sprawie , ignorowano zdania ekspertÓw tzw. strony społecznej.

Teraz wiele mediów gloryfikuje takim podejrzanym o przestępstwo wobec ludzkości ludziom, kreaturom? .

Tutaj mówimy o tzw, abberacji,

ŻADEM minister nie ma prawa WSKAZYWAĆ, NARZUCAĆ lekarzom sposobu diagnostyki i leczenia. !
No chyba , że weżmie na siebie ODPOWIEDZIALNOŚĆ PRAWNĄ za takie działania.

Tak więc te procedury mają taki WYMIAR PRAWNY. !
Odpowiedz
konto usunięte
2020-04-28 09:34:16
0 0

Ulżyło mi jednak , iż nie ma tam w zasobach IPN, dr. Jaśkowskiego oraz wielu innych UCZCIWYCH lekarzy,. których gnębią Izby Lekarskie, takie państwo w państwie.
Pamiętać także należy , iż niektórzy ludzie wychodzą z systemu ZŁA.

NIEKTÓRZY Z NIEGO JUŻ WYSZLI I O TO GŁOWNIE W TYM WSZYSTKIM CHODZI.

Zostało UDOWODNIONE wygraną procesową syna Kennediego w sprawie szczepionek.
Udowodniono bowiem , że nie są one testowane na zawartość substancji szkodliwych jak wymaga prawo przed wypuszczeniem ich na market.

Poseł Wilk krzyczal z sejmu o NIELEGALNYCH BADANIACH , eksperymentach medycznych na Polakach:

"Jacek Wilk - o eksperymencie medycznym na polskich dzieciach. Sejm. Szczepienia bez granic "
https://www.youtube.com/watch?v=OTAfYpNR95o&t=54s&ab_channel=Szczepieniabezgranic

Tutaj klanio się ART 37 Konstytucji RP w stosunku do polityków, SANEPIDU, który je promuje oraz wszystkich, którzy nakłaniają do szczepienia nimi przy BRAKU podania RZETELNEJ informacji o ich składzie.

Ba takiej informacji o zanieczyszczeniach sibstancjami szkodliwymi w szczepionkach po prostu jest BRAK, a jest to wymóg prawa unijnego i państowego. !

Tutaj wykładnia prawna w tym temacie:
http://kdskancelaria.pl/dobra-osobiste-czlowieka-i-ich-ochrona/

Treść Art 39 Konstytucji RP:
" Art. 39. Konst.
Zasada wolności od eksperymentów
Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowolnie wyrażonej zgody. "

"Art. 40. Zasada zakazu tortur
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r.
Nikt nie może być poddany torturom ani okrutnemu, nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu i karaniu. Zakazuje się stosowania kar cielesnych.

Te DWA ARTYKUŁY MÓWIĄ TAKŻE O NIELEGALNYCH EKSPERYMENTACH KONTROLI UMYSLU w Polsce oraz TORTUR ZWIAZANYCH Z nielegalnie PRZEPCHANĄ USTAWĄ POZWALAJĄCĄ STOSOWANIE TECHNOLOGII 5 g , GDZIE stukrotnie PODNIESIONO NORMY czestoltliwości pół elektromagnetycznych

Nielegalnie gdyż nie przedstawiono 170 ekspertyz specjalistów, naukowców, lekarzy na komisji sejmowej w tej sprawie( a jest to wymagane PRAWEM! /) oraz NIE PRZEPROWADZONO rzetelnych konsultacji spoŁecznych w tej sprawie , ignorowano zdania ekspertÓw tzw. strony społecznej.

Teraz wiele mediów gloryfikuje takim podejrzanym o przestępstwo wobec ludzkości ludziom, kreaturom? .

Tutaj mówimy o tzw, abberacji,

ŻADEM minister nie ma prawa WSKAZYWAĆ, NARZUCAĆ lekarzom sposobu diagnostyki i leczenia. !
No chyba , że weżmie na siebie ODPOWIEDZIALNOŚĆ PRAWNĄ za takie działania.

Tak więc te procedury mają taki WYMIAR PRAWNY. !
Odpowiedz
wasylis
2020-04-28 10:39:12
0 0
Grazynahayes "...rzucasz się na mnie wraz z innymi jak HIENA".
Absolutnie nie, sprostowałm tylko Twoje pojęcie o Czerniaku, rzekomo świetnym lekarzu i rzekomo uczciwym człowieku. Tak jak napisałem- po raz ostatni, bo albo ja nie umiem z Tobą rozmawiać, albo to w ogóle niemożliwe.
Odpowiedz
powrotdzedaja
2020-04-28 22:37:38
0 0
Zacząłeś sobie już kopać dół?
Odpowiedz
kaziaoczko
2020-04-29 07:44:33
0 0
przychodzi wirus do lekarza
a lekarz też powrotdzedaja
Odpowiedz
powrotdzedaja
2020-04-29 22:55:32
0 0
O proszę, jakiś multikonciarz się pojawił. Szkoda, że taki dureń.
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
""Zawiodły procedury, skoro wirus wydostał się poza oddział chorób wewnętrznych. Teraz całą winą próbuje się obarczyć personel""
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]