Prokuratura i wolności słowa (2)
Limanowa. Prokuratura Rejonowa w Nowym Sączu na skutek naszego zażalenia, uchyliła swoje postanowienie, w którym żądała od portalu ujawnienia danych osobowych użytkowników portalu, które zdobyć chciał starosta Jan Puchała i były jego asystent, a obecny pracownik starostwa Waldemar Wojtas.
Jak informowaliśmy już wcześniej, rok temu zawiadomienie w tej sprawie złożył Jan Puchała - starosta powiatu oraz Waldemar Wojtas - były już asystent ds. kontaktów z mediami. Starosta domagał się ustalenia autora ulotek, które pojawiły się na przystankach autobusowych w jego rodzinnej miejscowości, a także ujawnienia autorów komentarzy zamieszczonych pomiędzy 1 a 5 marca 2012 roku (komentarze dotyczyły m.in. tekstu o wyborze nowego asystenta starosty 'Nowa polityka informacyjna w powiecie'). Jan Puchała uważał, że sprawą powinna zająć się prokuratura z urzędu, gdyż on jest funkcjonariuszem publicznym.
Według zawiadamiających, komentarze ich znieważały i pomawiały. Dochodzenie trwało rok. Początkowo było prowadzone przez limanowską prokuraturę, ale ostatecznie zostało przejęte przez Prokuraturę Rejonową w Nowym Sączu oraz Komendę Miejską Policji w Nowym Sączu. W trakcie postępowania przesłuchiwano samorządowców (m.in. władze gminy Tymbark, miasta Limanowa i radnych powiatowych, a także i nas jako portal). W styczniu prokuratura zażądała od portalu udostępnienia danych IP 20 użytkowników portalu.
Na postanowienie złożyliśmy kilkustronicowe zażalenie, podnosząc naruszenie przepisów postępowania karnego i wykorzystywanie prokuratury do celów prywatnych. Żaden naszym zdaniem z komentarzy nie naruszał prawa. Opieraliśmy się na orzeczeniach sądów, które mówią, iż osoby publiczne muszą się liczyć z krytyką, nawet jeżeli w ich ocenie ma ona charakter niesprawiedliwy i przesadzony (w komentarzach pomiędzy 1 a 5 marca najgorszym według nas użytym było i to w konteście słowo '(niedo)rzecznik'). Powołaliśmy się także na orzeczenie Sądu Rejonowego w Gorlicach, który rozpoznawał nasze zażalenie w podobnej sprawie, w której starosta również chciał również poznać tożsamość osób piszących komentarze.
Tym razem nasze zażalenie nawet nie trafiło do Sądu Rejonowego w Nowym Sączu. Po wpłynięciu zażalenia do prokuratury, Prokurator nadzorujący sprawę sam uznał je za oczywiście zasadne i uchylił swoje postanowienie o żądaniu wydania danych użytkowników portalu.
Od autora:
Piszemy o tej sprawie dlatego, nie żeby podkreślać porażkę starosty i jego byłego asystenta, lecz dlatego, że to za sprawą samego starosty sprawa stała się publiczna i to w całym kraju, gdy pisały o niej ogólnopolskie media ('Rzeczpospolita' o komentarzach w Internecie). Przypomnijmy też, że mimo wyraźnego sprzeciwu ze strony przewodniczącego Rady Powiatu Limanowskiego Tomasza Krupińskiego, starosta na ostatniej sesji rady powiatu szeroko skomentował pytania Mariana Wójtowicza i Stanisława Nieczarowskiego dotyczące wezwań samorządowców na przesłuchania. Starosta informował, że sprawą zajmowała się nawet Prokuratura Generalna.
Poniżej przytaczam część absurdalnych komentarzy wymienionych w zawiadomieniu przez Starostę i Asystenta (autorzy tych komentarzy zgodnie z zawiadomieniem „znieważyły i pomówiły” te osoby):
„Jakieś dwa, może trzy miesiące się utrzyma... A potem skopiują mu podziękowania jakie otrzymał poprzednik.”
„Oby od teraz polityka medialna byla dobrym i rzetelnym informowaniem, a nie propaganda sukcesu. Ale po powyzszym materiale na razie nie da sie dopatrzec za wiele profesjonalizmu. Mniej amatorszczyzny medialnej jaka mamy w Limanowej a wiecej profesjonalizmu.”
„Mam rozumieć, że teraz przed każdym wystąpieniem na radzie będzie wyskakiwał Pan (niedo)Rzecznik i głębokim głosem w rytm muzyki ogłaszał „A teraz Przed Państwem Jaaaaaanek Puuuuuchała!” A po wystąpieniu będzie „Chcecie więcej?! Chcecie więcej?!”
„Ja cierpiedole ! Mnie to już chyba nic nie zdziwi. Na 100% kolejnym rzecznikiem będzie Rybarski z 'Kabaretu pod Wyrwigroszem'. Będzie występował w baraniej szubie i czapie z 'Kresowiaków'. To będzie ładnie korelować z poziomem poliyki informacyjnej.Dodatkowo będzie mówił gwarą limanowską promując tym region, przecież stąd pochodzi.” (Komentarze był odnisieniem do wcześniejszych w których użytkownicy zamieścili link do filmu z Waldemarem Wojtasem na youtube.com 'TV Party w klubie Noname w Dobrej').
(Fot. sxc.hu)
Może Cię zaciekawić
Pallotyn abp Adrian Galbas nowym metropolitą warszawskim
W lutym 2025 r. kard. Nycz skończy 75 lat i osiągnie wiek emerytalny. Mimo tego już w grudniu 2023 r. złożył na ręce papieża rezygnację z urz...
Czytaj więcejWypadek szkolnego busa; dwoje dzieci w szpitalu
„Pozostałe dzieci, które podróżowały busem, zostały zabrane przez opiekunów z miejsca zdarzenia” – poinformował rzecznik małopolskiej s...
Czytaj więcejGęsta mgła i śliskie drogi: ostrzeżenie meteorologiczne na najbliższe godziny
Według najnowszych danych, mieszkańcy regionu powinni przygotować się na warunki ograniczające widoczność. Gęsta mgła, której występowanie ...
Czytaj więcejKs. Michał Olszewski składa podziękowania
Kochani! "Widzę dom, w nim otwarte drzwi, Ojciec czeka na mnie w nim, woła mnie, wiem, że mogę wejść, On opatrzy rany me." Słowa tej pieś...
Czytaj więcejSport
Klaudia Zwolińska z brązowym medalem Mistrzostw Świata!
Pochodząca z Kłodnego (gmina Limanowa) Klaudia Zwolińska zdobyła przed chwilą brązowy w Mistrzostwach Świata w kajakarstwie górskim (K1) ...
Czytaj więcejSławomir Jasica medalistą Mistrzostw Europy
- Mistrzostwa Europy to dla mnie w tym roku najważniejsza impreza sportowa, do której się przygotowywałem, ale oczywiście nie obyło się bez prz...
Czytaj więcejDwa wzmocnienia Limanovii
Z Sandecji Nowy Sącz do limanowskiej drużyny przeszedł Michał Palacz (19 lat, pomocnik lub obrońca). Młodszy brat Kamila Palacza, który jest kl...
Czytaj więcejCudzoziemcy spoza Unii Europejskiej w piłkarskich rozgrywkach lig regionalnych
Dopuszcza się równoczesny udział jednego dodatkowego zawodnika (z kontraktem profesjonalnym) spoza obszaru Unii Europejskiej po regulamin...
Czytaj więcejPozostałe
Dziś w Kościele obchodzona jest uroczystość Wszystkich Świętych
W uroczystość Wszystkich Świętych Kościół wspomina wszystkich wiernych, którzy po śmierci osiągnęli zbawienie i przebywają w niebie, takż...
Czytaj więcejOd czwartku na drogach będzie więcej policyjnych patroli
Komenda Główna Policji zwróciła uwagę, że zbliżający się okres Wszystkich Świętych zawsze charakteryzuje się dużym natężeniem ruchu poj...
Czytaj więcejNowe opłaty drogowe, mają zależeć od emisji CO2 i EURO
Jak wskazano w poniedziałek w wykazie prac legislacyjnych i programowych rządu, Ministerstwo Infrastruktury pracuje nad projektem nowelizacji ustawy...
Czytaj więcejMecenas Wąsowski publikuje wyjaśnienia w sprawie ks. Michała
Z szacunku wobec Czytelników „Gazety Wyborczej” i w trosce o wiarygodność mediów cytujących dzisiejsze „rewelacje” tego periodyku przekaz...
Czytaj więcej
Komentarze (155)
*Art.66.§ 1.Kto, chcąc wywołać niepotrzebną czynność, fałszywą informacją lub w inny sposób wprowadza w błąd instytucję użyteczności publicznej albo organ ochrony bezpieczeństwa, porządku publicznego lub zdrowia,
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny do 1.500 zł.
§2.Jeżeli wykroczenie spowodowało niepotrzebną czynność, można orzec nawiązkę do wysokości 1.000 złotych.*
@MAJA12: Nie słyszałem ani nie czytałem (a dużo czytam) o immunitecie dla Starostów i Asystentów, który chroniłby ich przed odpowiedzialnością za ewentualnie popełnione przestępstwa bądź wykroczenia (nomen omen nawet drogowe;)
1. Fragment z ustawy o ochronie danych osobowych ten o próbie ich nielegalnego pozyskania/wyłudzenia
2. O ile się nie mylę było też coś o odpowiedzialności karnej za wykorzystywanie piastowanej funkcji publicznej do celów prywatnych.
Pozdrawiam;)
Niech sie Pan nie przejmuje komentarzami.
Psy z tego slyna, ze lubia szczekac.
Pieski goncze majace za zadanie Pana obrazac i przedstawiac Pana w jak najgorszym swietle robia tylko to za co im placa.
Ja takich okreslam mianem sprzedwaczykow.
Panu Juz nic nie wolno, nawet bronic swojego imienia, a znam wielu, co z byle pierdola poleca do sadu, bo przeciez naruszono ich dobre imie.
Tyle, ze to tylko oni sami widza siebie jako nieskazitelnie czyste
istoty ha ha
Teraz uruchamiajcie raczki i swoje nicki.
@Doradco ojcze portalu/powiatu gdzie jestes?
@bearchen: 'a znam wielu, co z byle pierdola poleca do sadu, bo przeciez naruszono ich dobre imie.'.
Co Ty się tak uwzięłaś na Pana Starostę i Pana Asystenta (byłego)?
Oj tam oj tam.. w ogole nie mialam na mysli Pana Starosty i jego bylego Asystenta.
''a znam wielu, co z byle pierdola poleca do sadu, bo przeciez naruszono ich dobre imie'
Tutaj to raczej odnioslam sie do Ciebie, bo przeciez kilka dni temu jeszcze chciales wytoczyc @sza proces w sadzie. A wedlug mnie to przeciez tez Cie jakos nie zniewazono w taki sposob, zeby zaslugiwalo to na sprawe w sadzie.
Ale na szczescie wszystko sie dobrze skonczylo, bo Pan @sza przeprosil, prawda?
Cyrk i jedno wielkie posmiewisko z tymi sadami. Milego.
@videvinci, @wiemniepowiem, @sza, @elwirki dawno nie czytałem (pewnie dlatego, że TOR'a zablokowali) Pani @bearschen was wzywa! Do pracy rodacy! A zapomniałem, że to dzisiaj niedziela. Urzędy zamknięte, ludzie śpią do południa odsypiając libacja, błoga 'CichoSza' pod tematem ;)
Co z tego Ty masz , że sprzedałaś się Staroście i Asystentowi ?
Ty dzisiaj na jedna racze tylko?
Strach Cie oblecial?
I jak widać zdrowy rozsądek !
'Wolność kocham i rozumiem .. wolności oddać nie umiem ...' :-)
Lubię o sobie myśleć, że jestem przede wszystkim człowiekiem, dość rozsądnym i spostrzegawczym :-)
Napisz pod swoim prawdziwym nickiem
Czy Ty na prawde jestes taki glupi i myslisz, ze ja nie wiem kim jestes?
buhahaha
Poza tym jak pan prokurator orzekl, ze na tym portalu wolno wszystko, bo to zadna obraza, to nie moge sobie pisac?
Ja nie mam nic z tego, nie znam ani jednego Pana osobiscie. Lyso Ci prawda?Bo nie mozesz napisac, ze siedze w starostwie. Cienkie bolki jestescie Panowie jak doopka weza. hahahaha
Ze wzgledu na to, ze dzisiaj niedziela panowie znikam juz z portalu, nie mam wiekszej ochoty uczestniczyc w tej hipokryzji. Stukajcie w klawe dalej, jeszcze z 3 nickow uruchom @tkmisiek, bo tylko to potrafisz.
Opluwac i mieszac ludzi z blotem.
Ja zostałem *pozwany* za wypowiedź:
*Szanowny Panie Nowy Asystencie! Parafrazując słowa piosenki 'Kultu' śpiewane przez Kazika: Panie Waldku, Pan się nie boi, Cały Zarząd Powiatu murem za Panem stoi, Oby mur nie był całkiem z betonu... a Pan - człowiekiem ze styropianu... Chciałbym głęboko wierzyć, że tak nie będzie. Tu dalszy cytat z ww., jakże mądrej piosneczki: 'Trzeba szybko robić coś konkretnego, Bo inaczej wywloką stąd każdego' Proponuję taki układ - stawiamy 'grubą kreskę' - Pan będzie uczciwym, rzetelnym rzecznikiem nie tylko Starostwa, ale przede wszystkim interesu publicznego, a my to docenimy. Nie warto rozpoczynać oficjalnej działalności od spektakularnego zadzierania z osobą/osobami o odmiennych poglądach, bo (współ)praca nie będzie się układała od samego początku. Jeśli się Pan zgodzi, zostaną usunięte ostatnie wpisy zarówno 'Doradcy', jak i Pana, oczywiście po wysłaniu PW do tego pierwszego użytkownika, że wiadomość jest nieaktualna. Zacznijmy od zera, z czystym kontem. Swoje oświadczenie o przewidywanych zmianach w relacjach Starostwo-Media może Pan złożyć oficjalnie np. rano. Co Pan na to?'
A tu odpowiedź do mnie Pana (byłego) Asystenta, kilka godzin po opublikowaniu mojego komentarza:
*Od: waldekwojtas
Do: ABS0LLUT (ja)
Data: 2012-03-02 05:39:09
Temat: Wiadomość od użytkownika waldekwojtas
Treść:
Cześć,
jak widzisz raczej nie otrzymam szansy na normalny start :)
stanowisko jakie zaprezentował Kuba, to komentarz Rady Powiatu Limanowskiego a nie mój.
Dla ścisłości :)
Oczywiście możesz dowolnie edytkować i usuwać moje komentarze.
Takie prawo webmastera.Dobrze że masz do tego dystans, ja też.
Dobrze czyta sie Twoje posty, dziekuję za dedykację, lubie piosenke o Waldku-chociaż ten Waldek nie jest moim idolem ;)
Do nastepnej korespondencji,
waldek.
[email protected]*
Uważałem, że jest wszystko OK i jesteśmy dorosłymi ludźmi, którzy takie drobnostki załatwiają *na pniu* i nie bawią się w sądy, no ale...
Dlaczego tego nie zrobisz skoro jesteś niezależna i nikogo się nie boisz i nikogo nie znasz osobiście ...
Droga wolna - czekamy.
:-)
Ja nie zamierzam się ujawniać, chcę pozostać anonimowy, a nicka mam jednego - to tylko kolejny dowód na to, że nie masz zielonego pojęcia kim jestem i zostałaś wprowadzona w błąd przez ludzi, którzy ukazują ci prawdziwy obraz starostwa ... ech ... kobiety kobiety.
Działają emocje, a nie rozum = bo gdyby rozum u Ciebie działał to byś takich idiotyzmów nie wypisywała ... a tak dobrze się zapowiadałaś.
udanego spaceru !
A teraz - bierzcie szampana, wino, czy wodę mineralną i wypijmy .... a że ktoś tam jeszcze próbuje machać rękoma, trudno, przecież to zwycięstwo jej też dotyczy, tylko musi pomyśleć
Mocnych w mądrości i dobroci'
'Lecz nade wszystko - słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość'
@ bearchen Błądzić jest rzeczą ludzką. Trwać w błędzie jest głupotą!
Justynka odpoczywa odpocznij i Ty.
Podpisalam sie juz na portalu z imienia i nazwiska zatem kto czyta uwaznie wie kim jestem jak nie wie, to niech poszuka. Ale widocznie niewiele osob to interesuje. Za to Wasza tozsamosc interesuje wielu,
jezeli zechcecie pomoge i Wam sie podpisac.
@tkmisiek
'. a tak dobrze się zapowiadałaś.'
Takiego obrotu sytuacji sie nie spodziewales prawda?
Zyjcie pobie w dalszym ciagu w tym swoim zaklamanym swiadku.
Nie bede Wam juz dzisiaj wiecej przeszkadzac.
@Kpiarzu pozdrow @Doradce;).
Moze byc ciekawie, bo mam wiele do napisania.
Doczekam sie odpowiedzi na moje pytanie?
Pozdrawiam Cie.
Twoje slowa tak mnie dotknely...zaraz utone w morzu wlasnych lez, (pseudo) madry czlowieku.
czy wiemy, ze Pan Starosta prywatnie w sądzie nie będzie dochodził swoich praw?
Osobiście uważam, że to skuteczniejsza metoda dochodzenia sprawiedliwości.
Może to potwierdzić Pan Andrzej Limanovion który już przepraszał Pana Puchałę na tym portalu.
Otwierać szampana może ten, kto uważa, że jego komentarze nie służą określonym interesom politycznym.
Limanowa.in od dłuższego czasu reprezentuje interesy polityczne kilku osób.
Ja czym więcej próbuje się domyślać-przypisać nick do osoby, to mam mętlik w głowie, jednak u Ciebie jest z tym znacznie gorzej.:)))
Co do tematu: Jak czuje się urzędnik, któremu Prokuratura wyjaśniła,że nie był pomówiony??? ... JUŻ WIEM, czuje się UWIELBIANY!:). amen.
Ps Szanowny panie Jakubie nie jest moja intencja panu doradzac czy nawet sugerowac ale jako czytelnik panskiego portalu juz dawno zauwazylem ze portal uzywany jest do walki politycznej co budzi moje zaniepokojenie Tak dobry portal musi byc obiektywny i nie zalezny Wiem ze jako redaktor naczelny jest pan swietnym dziennikarzem ktory bedzie sie wspinal w tej branzy coraz wyzej Ale prosze pana jako czytelnik zeby w niedziele taka jak dzisiaj ,nie prowokowac artykulami czylenikow .Moge tego nie czytac pewno pan odpowie ale dlaczego mam tego nie robic zapytam ja. Lubie ten portal i tez zalezy mi zeby sie rozwijal w dobrym kierunku a nie stal sie arena walki politycznej To moja prosba do pana. Zycze wszystkim pysznego obiadku i spedzenia pieknej slonecznej Niedzieli w gronie rodzinnym Milo Pozdrawiam
Wiem z portalu, więc i Ty częściej czytaj miejscową 'e-prasę'
Znamy się osobićie, więc nie będę Ci mówił na *Pan*.
Krótkie pytanie - czy w Twojej ocenie pozew przeciwko mojemu wpisowi był uzasadniony?
'Przewidywania komentujących w 100% były trafione. Niewątpliwie Pańskie dziennikarskie doświadczenie zostało przez uczestników portalu rozszyfrowane dużo wcześniej jak się Pan tego spodziewał.
Myślę, że nie Pan będzie segregował ewentualne informacje Panu Redaktorowi na tym portalu i decydował która informacja jest mało wartościowa , a która jest większej wartości, która warta zamieszczenia, a która nie. Niewątpliwie już wszyscy poznaliśmy Pańską opinię na temat Limanowa.in i Pana Redaktora.'
Janek64 poszukaj również w moim komentarzu śladów przestępstwa.
Dlaczego Kpiarz ma mnie pozdrawiać tego nie pojmuję.
Chociaż możesz mnie pozdrawiać milo Kpiarzu do woli :)
Justyna odpoczywa, bearchen odpoczywa, Janek64 odpoczywa może i ja wybiorę się na świeże powietrze :)
W sumie ulepiłbym jakiegoś bałwana.
Również Pozdrawiam.
Ale się uśmiałem :)
Dobra, idę lepić bałwana. @Janek64 miłej Niedzieli.
Andrzeju to ja zadam tez pytanie sorry ze publicznie odpowiesz bedzie ok nie odpowiesz bedzie ok
Czy w sporze ktory dotyczy pana starosty jestes osoba postronna ?
Pytam dlatego ze jestes moderatorem na tym portalu i osoba wypowiadajaca sie pod wieloma artykulami i czasem odnosze wrazenie ze ciezko Ci uciec od obiektywizmu To nie jest zarzyt z mojej strony Zapytalem tylko bo moze sie myle .
@ Doradco wreszcie zrobisz cos pozytywnego he he he a palme poswieciles ?
Jak tam balwanek gotowy jak by co to mam kij i marchewke he he he :)
Unoszą brwi - to wielki człowiek!
Ja krzyczę - Cham to! Cham griaduszczij' - uprzejmie informuję, że Jacek odpowie ..... ale jedynie przed Sądem ostatecznym :(
W sztuczny spór z Panem Starostą uwikłał mnie Pan (były) Asystent, sądząc po pozwie, a raczej doniesieniu.
Bardzo Cię proszę Janku, podaj przykłady na brak mojego obiektywizmu, a chętnie się do tego odniosę.
Pozdrawiam :)
Pozdrawiam:)
Słuszne Postanowienie 'proroka'.
Ale mi pojechałeś. Wszak Ty podobno 'starasz sie w zyciu nie oceniac innych' dobre, bardzo dobre.
Bałwan stoi, trudu to kosztowało co niemiara śnieg jest zmarznięty i nie chce się lepić. Palmę Janek64 schowałem pod czarnym kapeluszem, żeby już jej nigdy, nikt nie oglądał :)
@ ABS0LLUT nie oczekuj szczerej odpowiedzi od Janka64 On stara się nie oceniać, On tylko pyta :)
Gdyby miał obiektywnie ocenić naraziłby się niezmiernie a tego byśmy nie chcieli.
'Najpierw cię ignorują, potem wyśmiewają, potem z tobą walczą, w końcu wygrywasz' -
pozdrawiam
Przykre ..., o mnie zapomniano.
Dosyć kuriozalne, zwłaszcza po przeczytaniu przytoczonych w końcówce artykułu komentarzy
z których ten pierwszy i ostatni wydają się być znajome.
Gdzie tam pada określenie funkcji, stanowiska,
nazwy takiego czy innego urzędu ?
Gdzie tam wymieniono czyjeś nazwisko oprócz lidera kabaretu ?
Przeważnie świadek koronny jest jeden ale że jest Was dwóch to ewenement na skalę światową :)
Znowu Wam się upiekło. Ładnie to tak ?.
rown iez n an iekt ore rzeczy przez rozowe okulary
To niby Janek64 za co ja tam zajmuję to zaszczytne pierwsze miejsce?.
Zwracam sie z uprzejma prosba o przytoczenie wszystkich, a nie czesci wybranych przez Pana absurdalnych komentarzy wymienionych w zawiadomieniu przez Pana Starostę i Pana Asystenta, aby czytelnicy mogli ocenic, wydac opinie i zobaczyc czysty i klarowny obraz calosci.
@ABS0LLUT
Nazwa 'Prywatna Wiadomosc' (PW) wskazuje iz jest to prywatna i osobista korespondencja wyslana od jednego uzytkownika do drugiego. Publiczne wklejanie i ujawnianie jej jako argument lub w celu obrony swojego imienia uwazam za nie 'fair'.
Szanowni Panstwo!
Bardzo powoli dochodzimy do konca i sedna sprawy. Dochodzenie ktore trwalo caly rok zakonczylo sie, prokuratorzy prowadzacy i nadzorujacy sprawe zawiadomien, ulotek, komentarzy jak rowniez kilkustronicowego zazalenia ze strony portalu limanowa.in uznal za zasadne i uchylil postanowienie o zadaniu wydania danych uzytkownikow portalu.
Zastanawiam sie co teraz napisac? Juz wiem! Gratulacje, wygraliscie konflikt! Tak, prawo jest po Waszej stronie, w sieci jestescie anonimowi, jestescie bezkarni, prawo chroni Wasze dane osobowe!!! itd... Czy naprawde o to Wam chodzi!? Czy potraficie Panstwo odczytac z calej tej 'afery ' inne lub glebsze przeslanie?
Zastanowmy sie chociaz przez chwile czy warto pisac takie a nie inne komentarze, czy warto i powinno sie z ukrycia dochodzic do tej cienkiej granicy wolnosci w necie? Czy warto parafrazowac, osmieszac, porownywac i ironizowac? Czy warto i powinnismy wypisywac kpiace, kasliwe i szydercze komentarze dotykajce osob piastujacych publiczne stanowiska? Prosze Was, zastanowcie sie, czy naprawde warto to robic na lokalnym publicznym portalu?
A moze lepiej jest napisac opinie krytykujace Pana Staroste? Moze lepiej bedzie jak od dzisiaj kazdy z nas napisze wprost, ze te lub tamte dzialania czy decyzje w Waszej opinii sa niedobrymi dla powiatu? Moze warto od dzisiaj pisac w komentarzach ze ta czy tamta uchwala Zarzadu Powiatu lub inwestycja jest nie ta ktorej oczekujecie? Moze warto od dzisiaj krytykowac podajac konkretne argumenty i dlaczego Pan Starosta powinien wziac pod uwage Wasze argumenty?
Moze warto...nic nie stoi na przeszkodzie aby podjac taka probe....
@Doradco no to miales zaszczyt byc na 1 miejscu nie wszyscy moga tego dostapic Nie udalo sie panu staroscie Ciebie ujawic TO spruboje ja w kwietniu jak bedziesz na Oberwance juz przygotowalem kartke i dlugopis bede czekal i poprosze o autograf Wesele jest w sobote to ja tak od piatku bede czekal he he Pozdrawiam i zmykam na przedstawienie misterium Meki Panskiej .
@namoR przeczytaj tu komentarze, bo to w 90% chodzi o ten tekst i komentarze pod nim. Prokurator w postanowieniu chciał dane w zakresie od 1 do 5 marca:
http://limanowa.in/wydarzenia/news;quot-nowa-polityka-informacyjna-w-urzedzie-quot,9004.html
z innych artykułów, to nick ebi i jego jedyny komentarz:
no a teraz wyobraźmy sobie, zupełnie teoretycznie - taką sytuację- nowy nie uzyskał wpisu a stary przywrócony do pracy. w okresie od odwołania nowy wykonuje ( wiedząc o odmowie wpisu ) wszystkie czynności - w tym zaciąga zobowiązania - czy umowy zawarte przez nowego są wiążące - a kto zapłaci zobowiązania jeśli okaże się, że stary - przywrócony je zakwestionuje??? Nowy - bo działał mimo iż miał wiedzę o odmowie czy Zarząd który udaje, że wszystko jest O.K.?
dzięki niski - wyprzedziłeś mnie, oczywiście mamy tutaj do czynienia z zupełnie inną sytuacją- odmowa wpisu = nowy nie może reprezentować.
___
Oprócz tego jest kilka osób, które w ogóle nie pisały w tym czasie komentarzy, a prokurator chciał ich dane.
@namoR: Wybacz, ale tylko przez grzeczność nie napiszę, że jesteś jedną z ostatnich osób, które powinny mnie pouczać o moralności i tym, co jast fair.
Prawa nie złamałem, wręcz przeciwnie - podałem w stosownym czasie swoje dane (IP oraz imię i nazwisko), by łatwiej było prowadzić dochodzenie. Opublikowanie PW chyba jednoznacznie oczyściło Pana Asystenta z zarzutów o to, że On mógł wytoczyć sprawę, prawda?
Dziekuje za info dotyczace komentarzy kilku nickow.
A gdzie moge przeczytac komentarze prawie wiekszosci (90%) nickow wymienionych w Twoim komentarzu nr 58, a ktore to byly objete ostatnim postanowieniem: terrorist, blizniak, tygrys, xxx83, maj, ungabunga, konmgo, niteczka, niski, gwiazda, chlop, panistasia, portier, konradw, wallenrod..?
wielu ludzi walcząc o wolność słowa i przekonań
swoje najlepsze lata spędzało w więzieniach lub na wygnaniu.
Może ich poświęcenie nie pójdzie jednak na marne
i czasy zamordyzmu już nie powrócą ?
@namoR: już pisałem, tutaj:
http://limanowa.in/wydarzenia/news;quot-nowa-polityka-informacyjna-w-urzedzie-quot,9004.html
Wybaczam...:)
Nie interesuje mnie komu, kiedy podawales swoje IP, imie i nazwisko. PW w moim rozumieniu jest prywatna, nieoficjalna, osobista i czyjas korepondencja wyslana do adresata w ten a nie inny sposob...
Jezeli uwazasz, iz myle sie w moim rozumowaniu, niech tak zostanie.
'@namoR: Wybacz, ale tylko przez grzeczność nie napiszę, że jesteś jedną z ostatnich osób, które powinny mnie pouczać o moralności i tym, co jast fair.'
Może jednak czasem kosztem grzeczności należy pokazać prawdziwe oblicze 'fałszywych świadków',
zwłaszcza że zaczynamy Wielki Tydzień
i przeżywać będziemy Misterium Męki Pańskiej.
Zaptytaj najpierw Autora tej wiadomości, czy ma jakieś zastrzeżenia co do jej opublikowania, a później pisz.
Nie każdy się wstydzi tego, co napisał, zwłaszcza, jak nie ma powodu.
Od: waldekwojtas
Do: Doradca (ja)
Data: 2012-03-01 21:04:01
Temat: Wiadomość od użytkownika waldekwojtas
Treść:
Witam Pana, traktuje Pańską wypowiedź z dnia 01.03.2011 jako formę publikacji prasowej.
cytuję:
'Przewidywania komentujących w 100% były trafione. Niewątpliwie Pańskie dziennikarskie doświadczenie zostało przez uczestników portalu rozszyfrowane dużo wcześniej jak się Pan tego spodziewał.
Myślę, że nie Pan będzie segregował ewentualne informacje Panu Redaktorowi na tym portalu i decydował która informacja jest mało wartościowa , a która jest większej wartości, która warta zamieszczenia, a która nie. Niewątpliwie już wszyscy poznaliśmy Pańską opinię na temat Limanowa.in i Pana Redaktora.'
Informuję Pana że wypowiedź ta zawiera informacje nieprawdziwe i naruszające moje dobra osobiste.
Proszę o zamieszczenie wpisu zawierającego sprostowanie informacji nieprawdziwej.
Waldek Wojtas
[email protected]
Tak Pan Rzecznik rozpoczął swoje Urzędowanie.
Cos dzisiaj zle widze... :)
Pod ta publikacja 'Nowa polityka informacyjna w urzędzie...' nie ma komentarzy wymienionych nickow...?
___
Oprócz tego jest kilka osób, które w ogóle nie pisały w tym czasie komentarzy, a prokurator chciał ich dane.
W jakim celu pokazujesz nam wszystkim prywatna korespondencje od Pana Wojtasa w ktorej zawarta jest prosba o zamieszczenie wpisu zawierajacego sprostowanie?
W takim razie prosze teraz o Twoja PW z odpowiedzia do Pana Wojtasa...
Niestety musze w tej chwili wyjechac z domu na kilka godzin, jezeli macie na to czas i ochote, powrocimy do ciekawej dyskusji poznym wieczorem..:))
Pozdrawiam
Pańskie problemy z komentarzami i szkalowaniem Starosty rozpoczęły się w dniu, kiedy postanowiono odwołać Pana przyjaciele Dariusza Sochę.
Przypomnę może co wtedy wypisywali Panowie w komentarzach:
http://www.limanowa.in/wydarzenia/news;obrady-utajnione-dyrektor-do-odwolania,7383.html
Dobrze by bylo aby ktos zdobyl oficjalne stanowisko lub oswiadczenie, najlepiej Prokuratury Rejonowej. Jak na razie, nie jest to dla mnie zbyt klarowne, co, gdzie, kiedy, dlaczego itd...
Naprawde musze uciekac...do milego :))
popieram, ciekawe zwyczaje preferuje @Doradca
Nie widzę niczego zaskakującego w reakcji tego Pana.
Jeśli Pan Doradca manipuluje i pisze głupoty,to przecież każdy ma prawo żądać wyjaśnienia?
Uważam,że Starosta powinie dochodzić sprawiedliwości na prywatnej drodze.
Jest skuteczniejsza.
Udowodnił to już Pan Limanovion który przepraszał Pana Puchałę.
Czyli jednak można skutecznie chronić swoje dobra osobiste. Jeśli Starosta już raz doszedł swego, to myślę, że tym razem, sprawa na tym się nie zakończy.
Dobrze, żeby niezawisły sąd ocenił te komentarze.
Insynuacje pana Toporkiewicza, związane z IP i nickami są manipulacją.
Czy na pewno sprawa dotyczy tylko wpisów pod wymienianą przez Pana informacją?
Skąd takie przypuszczenia, skąd Pan wie, że nie dotyczą także innych komentarzy?
Przecież równie dobrze mogą dotyczyć zupełnie innych informacji.
@colombo: @namoR'a już długo znam i szanuję, więc odpowiadam na pytania, ale fakt, za dużo się wypowiadam, więc EOT.
Komentarze które podałeś były rozpatrywane przez SR w Gorlicach. Finał znasz. Twoich insynuacji nie będę komentować, bo to nie ma sensu (postanowienie prokuratora znam, tak jak i treść zawiadomienia).
Dla mnie EOT - niedziela :)
Pozdrawiam.
EOT
Analizujemy DATY i jakoś wcześniej Panie TOP nie miał Pan żadnych 'kłopotów' z osobami Starosty czy wszelkich Asystentów.
Jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności, od dnia kiedy odwołano Pana Sochę zaczęły się komentarze.
Może to był jednak konflikt jakichś interesów? Dlatego zaczął się ten cały cyrk, szkalowanie Starosty, późniejsze ataki na Asystentów.
Może warto powiedzieć o jakimś osobistym zaangażowaniu Pana Top w sprawę odwołania Pana Sochy.
Może to zaangażowanie wynikało z wiadomych znajomości z otoczeniem Pana Dariusza.
Tylko dlaczego zaangażował Pan w to 'obiektywny' portal?
Było warto Panie Jakubie?
Także pozdrawiam.
Chętnie poczekam byle nie za długo.
@ colombo do Petera Falka jeszcze Ci daleko :)
Peter Falk?
Nie.
Colombo - is the largest city and the commercial, industrial and cultural capital of Sri Lanka. It is located on the west coast of the island and adjacent to Sri Jayawardenapura Kotte suburb or the parliament capital of Sri Lanka. Colombo is also the administrative capital of Western Province, Sri Lanka and the district capital of Colombo District. Colombo is often referred to as the capital since Sri Jayawardenapura Kotte is a satellite city of Colombo. Colombo is a busy and vibrant place with a mixture of modern life and colonial buildings and ruins[2] with a population of about 752,993 in the city limits. It was the political capital of Sri Lanka, before Sri Jayawardenapura Kotte.
dla przypomnienia - 8 lutego 2011 Portal do sądu? - Ignorantia iuris nocet.
O odwołaniu Sochy nawet wtedy ptaszki nie śpiewały. Nie trza analizować, trza myśleć i czytać.
Jesli tak to czy mogą te osoby poczuć się jako pokrzywdzone i żądać zadośćuczynienia?
dla wszystkich którzy nie tolerują negatywnych opinii na swój temat :
weźcie i przestańcie pchać się na publiczne stanowiska
jak misie do miodu.
odnośnie Twojego wpisu 80 czy „niechcący” oczywiście z zachowaniem całego obiektywizmu
dajesz do zrozumienia że kolega namoR ma mocno nieczyste sumienie
i jeszcze jedno pytanie czy wiedzę o moralności namoR posiadłeś jako moderator czy też przeglądając rejestry zatrzymanych przez FBI
A i jeszcze jedno - Panie @Janku64, moja wiara w Pański obiektywizm topnieje z każdym dniem i lekturą każdego kolejnego komentarza, co mnie niezmiernie martwi, bo wydał mi się Pan z początku takim bastionem przyzwoitości na tym portalu...
Wrocilem i widze ze 'debata' nie ruszyla w zadnym kierunku, dla mnie jest to znak, aby zakonczyc dzisiejsza transmisje z mojej strony. Swoje opinie i przemyslenia juz wyrazilem w kilku komentarzach rozpoczynajac od numeru 75. Dziekuje tym wszystkim ktorzy wzieli udzial w dyskusji, odpowiedzieli na moje pytania, dziekuje tym ktorzy przyznaja mi racje i dziekuje rowniez tym wszystkim ktorzy uwazaja ze jej nie mam. Jezeli ktokolwiek poczul sie dotkniety lub urazony jednym zdaniem lub nawet jednym moim napisanym slowem lub wyrazem, najmocniej przepraszam, nigdy nie bylo to moim zamiarem.
Chociaz z daleka, ale z glebi serca, zycze Wam wszystkiego co najlepsze z okazji zblizajacych sie Swiat Wielkanocnych.
namoR – raczej czytam komentarze ale może coś pominąłem
przybliż więc co Twoim zdaniem poeta miał na myśli pisząc „jesteś jedną z ostatnich osób, które powinny mnie pouczać o moralności i tym, co jast fair”
Nie wiem, z pewnoscia autor zna dokladna i szczegolowa odpowiedz na Twoje pytanie, dlaczego skierowal to zdanie do mnie i co mial na mysli...
Ja natomiast nie chce rozpoczynac dzisiaj debaty na temat obiektywizmu, etyki, moralnosci, roznych norm czy form 'pouczania', wzorow czy zasad postepowania itd... zostawimy to na inny dzien...:)
'Uwielbiany' nie ustalił IP, to ja nie mam żadnych szans.
gdyby taki tekst napisał ktoś inny nie zwróciłbym na to uwagi
ale jeżeli pisze to moderator to zmienia postać rzeczy
zresztą wpis ten traktuję jako typowy przykład obiektywizmu o który kolega prosił w Nr 48
Zastanowilem sie przez chwilke podczas wieczornego spaceru nad tym co napisales w komentarzu nr 105 :
' Absollut odnośnie Twojego wpisu 80 czy „niechcący” oczywiście z zachowaniem całego obiektywizmu
dajesz do zrozumienia że kolega namoR ma mocno nieczyste sumienie i jeszcze jedno pytanie czy wiedzę o moralności namoR posiadłeś jako moderator czy też przeglądając rejestry zatrzymanych przez FBI'
Masz racje, przez taki jeden wpis niektorzy czytelnicy moga snuc domysly i pomyslec ze faktycznie jestem uzytkownikiem portalu ktory ma z pietnascie 'nickow', ze jestem zbrodniarzem, przestepca i osoba ktora ma na sumieniu wiele przestepstw, i w ogole kryminalista ze mnie 'jak trza'...:))
Dziekuje za cenna uwage.
@ABS0LLUT
Cytuje twoje slowa :
'@namoR: Wybacz, ale tylko przez grzeczność nie napiszę, że jesteś jedną z ostatnich osób, które powinny mnie pouczać o moralności i tym, co jast fair (...)'
A tu jest Twoj komentarz nr 108 z odpowiedzia na pytanie uzytkownika @trout:
'Doskonale wiesz, że danych, które posiądę jako moderator nie mogę wykorzystywać publicznie, z FBI współpraca też ograniczona, ale...(...)'
W zwiazku z tym, iz moze taka dziwna sytuacja zaistniec ze zrozumieniem powyzszego zdania z Twojego komentarza nr 80 i 108 przez niektorych czytelnikow, zapewne moga lub moze juz zaistnialy nieprawdziwe domysly dotyczace mojej osoby, tak jak to sugeruje komentarz uzytkownika @trout nr 105, zwracam sie z wielka i uprzejma prosba do Ciebie, o wyjasnienie, odpowiedz i rozwiniecie tej 'insynuacji' ktora w pewnym sensie cos sugeruje i moze budzic pewne nieczyste podejrzenia czytelnikow dotyczace mojej osoby...
Z gory dziekuje za wnikliwe rozpatrzenie mojej prosby i za bezposrednia, prostolinijna ale dokladna i szczegolowa, obiektywna a przede wszystkim szczera odpowiedz.
Pozdrawiam i zycze Wam dobrego dnia :))
Przecież On swój cel już osiągnął wkładając przysłowiowy kij pomiędzy Ciebie a ABS0LLUTA.
Nie od dzisiaj wiadomo że z ABS0LLUTEM się znacie i nie jeden raz pisaliście do siebie 'przenośniami'.
@ trout kto będzie następny?. Dobrze Ci idzie. To niby nazywa się to rozpracowywanie konkretnej, pojedynczej osoby ? :)
Nie dajcie sobą manipulować.
Tu nie chodzi o słowa li tylko o to żeby zasiać ziarenko podejrzeń i zdyskwalifikować @ABS0LLUTA w Twoich @ namoR oczach i oczach użytkowników tego portalu.
Niskie pobudki @ trout bardzo niskie.
Przeciez mnie znasz wirtualnie tak jak kazdy inny uzytkownik i czytelnik, doskonale wiesz, ze nie zmieniam zbyt czesto opinii i nie jest latwo mna manipulowac, tak mi przynajmniej zona czasami powtarza..:))... a w ogole to od kiedy za pomoca tego portalu ktos kogos moze manipulowac? Przeciez wiesz, ze ten portal jest tylko i wylacznie informacyjno-publicystyczny, jest rowniez 'miejscem zdobywania informacji, poszerzania wiedzy, rozrywki oraz dyskusji o sprawach ważnych dla Sądecczyzny i nie tylko' ....tak to prawda 'i nie tylko'....
Ehh...ide juz spac, poniewaz dosyc pozno sie zrobilo, wyobraz sobie, ze duza czesc wczorajszego wieczoru i dzisiejszej nocy spedzilem milo czas, ze znajomymi ktorzy nas zaszczycili swoja obecnoscia, na rozmowach miedzy innymi o tematach wolnosci slowa w internecie, roznych form komentowania, wyrazania swoich opinii, moderowania, krytyki i granicy jak rowniez skutkow jakie ze soba ta wolnosc niesie i kogo najbardziej dotyka, jezeli chodzi o zycie spoleczenstwa w powiatach i malych miastach gdzie prawie wszyscy sie znaja.... Doszlismy do bardzo ciekawych wnioskow, niestety nie sa one zbyt przyjemne i nie naleza do pozytywnych....
Milego dnia :)
@namoR z racji tego ze przedstawiasz swoje komentarze z oddali i nie jestes uwiklany w podworkowe zycie naszej spolecznosci lokalnej dla mnie zawsze bedziesz najobiektywniejsza osoba komentujaca na tym portalu .Pozdrawiam
Przykro mi ale mojego nicka nie zmienie i nie jestem swiety..:)
Dziekuje za informacje, musze tylko to gdzies potwierdzic poniewaz nie wiedzialem ze istnieja jakies 'bandy'?!. A kto jest prezesem tej, do ktorej Ty nalezysz i czym ta 'banda' sie zajmuje, jakie ma zadania, intencje i priorytety?
ale wpisem nr80 właśnie to zrobił Absollut z kolegą namoR
może ten wpis to był dowcip dwóch starych kumpli
dla mnie jednak tak to nie wyglądało
PS
namoR czy na pewno piszesz z ze stanów
Czy z Twoja glowa wszystko w porzadku? Jak patrze na te Twoje komentarze, na ktore sam sobie odpowiadasz....
Whahahahaha!!!
Ty nadajesz sie tylko i wylacznie na Kobierzynska.
Teraz juz wiem dlaczego niektorzy w Limanowej wystawili Ci opinie 'sieroty i szui limanowskiej' Whahahahaha.... Co za trafne okreslenie!!! Whahaha...
Dwóch wilków jedno w lesie nadybali jagnię;
Już go mieli rozerwać, rzekło: 'Jakim prawem?'
'Smacznyś, słaby i w lesie!' - Zjedli niezabawem.
Ignacy Krasicki
Czy na to pytanie nie ma odpowiedzi??
Czego sie boisz?? Zawsze masz na wszystko odpowiedz ojcze portalu/powiatu.
Oj dzialo by sie dzialo. Ciekawe jak bedziesz sie przechadzal od czasu do czasu korytarzem Starostwa, kiedy inni beda z Ciebie drwic, tak samo jak Ty to robisz na forum ze Starosty??
Niektorzy Twoi kompany nie potrafia juz chodzic normalnie po Limanowej ponoc, bo za wszelka cene chca uniknac spojrzen wrogow.
Prawda to??whahahahah ....
Ze co...? :))
Przyznam sie szczerze ze malo czytalem literatury polskiej, dlatego jestem troche niepojmujacym czlekiem w tej materii. Wytlumacz mi prosze, jak Ty myslisz, co mial na mysli ten wielki poeta piszac te bajke o dwoch przyjaciolach? Z gory dziekuje :)
Nie odpowiadaj, tylko się zastanów. :)
@kutweif :).
'Nim coś powiesz – zmilcz,
nim coś powiesz – zważ,
bo mówiąc, przegrałbyś,
a zmilczeć możesz jak poeta'.
A za ktore zwierzatko Ty mnie uwazasz i co powinienem zrobic i w jaki sposob sie zachowac gdy w lesie spotkam inne zwierzatko? :)
A Ty miales lub masz innego nicka? To chyba nie jest trudne pytanie? Ja nie, Ty wiesz o tym, czy mozesz swoja odpowiedz tutaj szczerze potwierdzic?
Tak, besprzecznie do jagnięcia.
Przyznam się szczerze, że dawniej faktycznie pisałem pod innym nickiem, mianowicie Absollut, ale od przydzielenia mi takiego samego w panelu administracyjnym nie mogę w niego wchodzić w komentarzach.
Pytam jako 'namoR' i Romek, poniewaz dla mnie to oznacza to samo :) A kto to jest 'B' bo nie wiem...?
Nie pytaj jakim prawem :)
143 to pytanie do Ciebie..
przebranie miary w gniewie jest jego upadkiem.
Cierpliwy do czasu dozna przykrości,
ale później radość dla niego zakwitnie.
Do czasu będzie ukrywać swoje słowa,
a wargi wielu wychwalać będą jego rozum'
Cierpliwość i opanowanie siebie
Pozdrawiam Wszystkich i do milego...
@bearchen: Powiesz coś jeszcze ciekawego o osobie, którą określiłaś mianem *sieroty i szui limanowskiej*?
To dziwne, bo gościu po mnie jedzie, a Ty po nim.
Brak logiki w tym wszystkim. ;)