Rondo i granice. Droga jest gdzie indziej
Limanowa. Dziś mieszkańcy Sowlin, którzy graniczą z planowaną drogą łączące rondo (skrzyżowanie ulic Piłsudskiego, Witosa, Krakowska) z mostem na ul. Lipowej brali udział w ustalaniu granic. Z ich przebiegiem się nie zgadzają.
Dziś w teren wyszli geodeci, którzy mieli ustalić granice potrzebne do przeprowadzenia budowy ronda oraz połączenia go z mostem na ulicy Lipowej. Sprawa wśród mieszkańców wywołała wiele kontrowersji.
- Burmistrz informował, że pod planowaną drogę zostane mi zabrane od granicy 2 metry działki, a przy pomiarach pokazano mi, że ma zostać zabrane 5 metrów. Oni nie wiedzą nawet o czym mówią - stwierdził jeden z mieszkańców.
Mieszkańcy dodają, że podczas pomiarów okazało się, iż obecny asfalt (droga od strony ulicy Lipowej w kierunku Piłsudskiego) jest położony na innej działce niż powinien. Nie zgadzają się też z pokazanymi przez geodetów granicami i nie złożyli podpisu pod ich ustaleniami.
- Teraz dowiedzieliśmy się, że koncepcja ronda kolejny raz uległa zmianie, ale nikt o niczym wprost nam nie mówi, dowiadujemy się o wszystkim od osób trzecich. Podobno rondo ma zostać przesunięte o kilka metrów w stronę ulicy Piłsudskiego, ale planów nie widzieliśmy. Nikt z nami od początku nie rozmawia, nikt nas nie słucha. Jako strony zostaliśmy uznani dopiero w momencie, gdy wnieśliśmy do Urzędu Miasta pismo w tej sprawie w marcu tego roku, a władze dyskutują o tym od roku - mówią mieszkańcy, którzy wskazują jedno rozwiązanie problemu: przeniesienie nowego połączenia na drugą stronę rzeki i budowę nowego mostu przy dawnym zajeździe, a dalej połączenie drogi przy obecnym wjeździe z ulicy Lipowej na Krakowską (rondo na działce miasta - parkingu).
Niestety nie udało nam się skontaktować z Urzędem Miasta Limanowa w tej sprawie.
Mieszkańcy zapowiadają wysłanie w najbliższych dniach listu otwartego.
Może Cię zaciekawić
Ostrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
Szczegóły ostrzeżenia Zjawisko: Intensywne opady śnieguStopień zagrożenia: 1Prawdopodobieństwo wystąpienia: 80 procentCzas o...
Czytaj więcejWięcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
W czasach, gdy mamy do dyspozycji tak wiele różnorodnych rodzajów aktywności, specjaliści niezmiennie zachęcają do tego, by jej dawkę zwiększ...
Czytaj więcejOd jutra Kraków ekspresowo połączony z Warszawą. Otwarcie tras S7 i S52
Jak poinformował Kacper Michna z krakowskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA), łączna długość udostępnianych...
Czytaj więcejJak zadbać o bezpieczeństwo podczas przedświątecznych zakupów?
Święta Bożego Narodzenia to nie tylko czas radości i spotkań z bliskimi, ale także okres wzmożonych zakupów. Niestety, tłumy w sklepach i ros...
Czytaj więcejSport
Klaudia Zwolińska z brązowym medalem Mistrzostw Świata!
Pochodząca z Kłodnego (gmina Limanowa) Klaudia Zwolińska zdobyła przed chwilą brązowy w Mistrzostwach Świata w kajakarstwie górskim (K1) ...
Czytaj więcejSławomir Jasica medalistą Mistrzostw Europy
- Mistrzostwa Europy to dla mnie w tym roku najważniejsza impreza sportowa, do której się przygotowywałem, ale oczywiście nie obyło się bez prz...
Czytaj więcejDwa wzmocnienia Limanovii
Z Sandecji Nowy Sącz do limanowskiej drużyny przeszedł Michał Palacz (19 lat, pomocnik lub obrońca). Młodszy brat Kamila Palacza, który jest kl...
Czytaj więcejCudzoziemcy spoza Unii Europejskiej w piłkarskich rozgrywkach lig regionalnych
Dopuszcza się równoczesny udział jednego dodatkowego zawodnika (z kontraktem profesjonalnym) spoza obszaru Unii Europejskiej po regulamin...
Czytaj więcejPozostałe
Silny wiatr w południowej Małopolsce – IMGW ostrzega!
Synoptycy prognozują wystąpienie silnego wiatru o średniej prędkości do 40 km/h, z porywami do 70 km/h, wiejącego z południowego zachodu i poł...
Czytaj więcejDecyzja środowiskowa dla sądeczanki; droga będzie budowana etapami
Jak podkreślił wiceminister Bukowiec podczas sobotniego briefingu w Brzesku, wydanie decyzji środowiskowej dla nowej DK75 to pierwszy krok w kierun...
Czytaj więcejRuszają wzmożone kontrole policji na drogach
Policjanci ruchu drogowego mają przede wszystkim pomagać kierowcom i zapewniać płynność ruchu na głównych trasach w kraju. Jak przekazał kom...
Czytaj więcejWypadek autobusu. Droga Limanowa-Bochnia zablokowana
Do działań zaangażowano służby: ratownictwo medyczne, Policję, Straż Pożarną. - Wojewódzkie Centrum Zarządzania Kryzysowego jest w kon...
Czytaj więcej- Ostrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
- Więcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
- Od jutra Kraków ekspresowo połączony z Warszawą. Otwarcie tras S7 i S52
- Jak zadbać o bezpieczeństwo podczas przedświątecznych zakupów?
- Ekspertka: przeciętny Polak zje podczas świątecznego dnia 6 tys. kalorii
Komentarze (82)
Po to jest plan zagospodarowania miasta by wskazywał gdzie co można projektować.
tego urzędnicy nie wiedzą. Lub nie chcą wiedzieć
Prawo w tym kraju obowiązuje wszystkich jednakowo, zapewnia nam to Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej
Rozdział II Wolności,Prawa i Obowiązki człowieka i Obywatela.
ART 32 pkt 1, Wszyscy są wobec prawa równi.Wszyscy maja prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
ART 32 pkt2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Ale można go wyremontować lub na razie skorzystać z mostu jednostronnego co jest od drogi wewnętrznej mieszkańców osiedla.
I tez jeździć nie wywłaszczając nikogo.
I sety-nówką w wzdłuż rzeki do miasta. Bo na tą drogę są już pieniądze.I przetarg wygrany jak Pan burmistrz na sesji poinformował.
Nie wszyscy wiedzą ze GDDiA i tak ma w planie bez pieniążków z miasta Limanowa wybudować rondo trój -wylotowe bez ingerencji miasta. Bez pieniędzy miasta.
Pewno już by było jak by burmistrz nie podpisał porozumienia że chce dołożyć jeszcze drogę z drogi wewnętrznej mieszkańców zrobić drogę szybkiego ruchu przez osiedle.
ominąć plan zagospodarowania miasta Limanowa bo przecież co tam mieszkańcom nie trzeba nawet ich informować ze się ich wywłaszczy.Tylko wystarczy postraszyć spec -ustawami ( jak się straszyło za komuny )
A plan zagospodarowania burmistrza nie tyczy, co tam.
Puścić przez działki drogę szybkiego ruchu do 10 ton niech poczują smród spalin.
Jeśli samorządy terytorialne chciałyby brać pod uwagę każdą osobę ględzącą tak jak ty, to okazałoby się, że nic się nigdzie nie da wybudować. Takie rozwiązania o jakich teraz mowa przydałyby się już 10 lat temu więc bardzo niedobrze je jeszcze blokować i opóźniać.
Nieruchomość może być wywłaszczona, jeżeli cele publiczne nie mogą być zrealizowane w inny sposób niż przez pozbawienie praw do nieruchomości i jeżeli jednocześnie nie można nabyć nieruchomości w drodze kupna. Przymusowe zatem pozbawienie nieruchomości zawsze musi być poprzedzone negocjacjami z właścicielem, zmierzającymi do zawarcia transakcji kupna-sprzedaży. Celem publicznym uzasadniającym wywłaszczenie jest np. wydzielenie gruntów pod drogi publiczne. Jeśli więc miejscowy plan zagospodarowania przewiduje, że przez grunt ma przebiegać droga publiczna, to brak zgody właściciela na sprzedaż tego gruntu może skutkować wywłaszczeniem.
To starosta wszczyna postępowanie administracyjne mające na celu wywłaszczenie nieruchomości. Jednakże starosta może je wszcząć dopiero po upływie 2 miesięcznego terminu wyznaczonego właścicielowi do zawarcia umowy sprzedaży nieruchomości. Właścicielowi należy się odszkodowanie ustalone w decyzji starosty o wywłaszczeniu. Od decyzji tej można się odwołać, także gdy chodzi o samą wysokość odszkodowania, do samorządowego kolegium odwoławczego, a potem wnieść skargę do sądu administracyjnego.
żródło dostępne. Kancelaria prawna w Warszawie Pani Anna Błach.
Droga wewnętrzna mieszkańców to droga niezaliczana do żadnej z kategorii dróg publicznych na podstawie ustawy ( Dz. U. z 2007r. Nr19,poz 115 ) cześć z nich może być nawet ogólnodostępna. Wiec właścicielami należy wcześniej rozmawiać.
W planie zagospodarowania przestrzennego Droga lokalna wyznaczona na zjazd dodatkowy do miasta to droga po pod kościół przez most który jest do remontu.
i to tylko moze być zaliczone do Inwestycji celu publicznego patrząc na plan zagospodarowania Miasta Limanowa. Ponieważ to w planie zagospodarowania przestrzennego to działanie o znaczeniu lokalnym ujete w PLANIE ZAGOSPODAROWANIA MIASTA LIMANOWA i to może tylko stanowić realizację celów o których mowa w art.6 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997r. o gospodarce nieruchomościami.
Co ma Pan Starosta wspólnego z ulica lipową?
'Nie zgadzają się też z pokazanymi przez geodetów granicami i nie złożyli podpisu pod ich ustaleniami.'
Jak wybuduję ogrodzenie w miejscu oddalonym od granicy własnej działki, to jeszcze nie oznacza, że cała
ogrodzona działka należy do mnie - mówię wam konfliktowi mieszkańcy graniczący z ulicami, Piłsudskiego i równocześnie ulicą Lipową!!!
Lub został wprowadzony w błąd.
Opowiem Pani/u co kilka lat temu wydarzylo sie w pewnym miasteczku obok ktorego mieszkam. Byl sobie pewien inwestor, ktory chcial wybudowac piekny hotel z roznymi sklepami, wjazdami i wyjazdami, basenem i drogami po prostu mial fajny plan na zagospodarowanie dosyc duzego terenu. Oczywiscie zaszla potrzeba aby wykupic po czesci pewne sasiadujace dzialki. No wiec rozpoczely sie negocjacie, wlasciciele tych gruntow tak sie zmowili i 'wywindowali' ceny, ze w zaden sposob nie szlo sie dogadac z inwestorem. Aby skrocic opowiesc, inwestor po kilkunastu miesiacach zupelnie sie wycofal, znalazl sobie inne miejsce i wiecie co, dzisiaj ci wlasciciele nie moga sprzedac tych gruntow nawet za dziesiec razy mniejsza cene niz ta, ktora im ten inwestor oferowal kilka lat temu. W tej chwili zaluja tego bardzo, ze tak sie uparli kilka lat temu....
Dajcie adwokatom spokoj, bierzcie to co oferuje miasto lub GDDiA czy tam ktokolwiek, sprzedajcie te grunty lub zaakceptujcie odszkodowania, wlaczcie to zielone swiatlo, niech ta inwestycja ruszy jak najszybcie i wszystko bedzie dobrze. Kto wie, moze nawet wartosc okolicznych nieruchomosci w przyszlosci wzrosnie wlasnie przez ta inwestycje...
PLAN zagospodarowania miasta Limanowa. I remonty zaplanowane.
Prawo w tym kraju obowiązuje wszystkich jednakowo, zapewnia nam to Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej
Rozdział II Wolności,Prawa i Obowiązki człowieka i Obywatela.
ART 32 pkt 1, Wszyscy są wobec prawa równi.Wszyscy maja prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
ART 32 pkt2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
CUDNA odp Przeczytaj sobie na wikipedii co to jest droga niepubliczna ( inaczej droga wewnętrzna)bo taka droga jest na mapie miasta a więc do czytania najpierw a póżniej pisanie !
W takim razie zycze Wam powodzenia w 'planowaniu', czytaniu lub interpretowaniu roznych praw i artykulow Konstytucji RP, a co za tym idzie, odwlekaniu w nieskonczonosc tej inwestycji na ktora prawie wszyscy mieszkancy czekaja... Pozdrawiam i dobranoc.
@chlop
Tak i nie...:)
1 złośliwość.
2 brak wiedzy, zwany czasem głupotą.
No to budujmy 3 wylotowe. Ilez mozna czekac?
Masz rację plan przestrzennego zagospodarowania stanowi podstawę do wydawania decyzji administracyjnych .
A dlaczego protestujecie, by otaczarnia nie powstała?,
skoro plan dopuszcza tego typu obiekt.
A stan prawny drogi sprawdza się w księgach wieczystych.
Rondo, trójwylotowe mogło być już wybudowane rok temu i nie byłoby tej całej afery, a my mielibyśmy jazdę bez korków. Za pomysłem pana burmistrza wychodzą tylko kolejne plany/zmiany no i my Wszyscy za to bulimy SŁONE PIENIĄDZE!!!
http://ksiegi-wieczyste-online.pl/Index.html?m=emailconfirmed
http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/
sprawdź w Planie zagospodarowania przestrzennego miata Limanowa słoneczko ma rację.
@myszka1 - Daj linka.
A droga zawsze o ile pamiętam była planowana po pod Kościół na most na spalony zajazd.
hihi
Myśląc Twoimi kategoriami można różne rzeczy wymyślić.
A jeszcze jak ktoś jest poetą to ho ho ho :)
Nie wierzy w szare dni, gorzkie łzy, głupie sny
i w miłości, których brak.
A słońca złoty krąg, jak wyciągnięta dłoń,
jak roześmiana twarz, wzywa nas, jeszcze raz!
Do nadziei ponad świat.'
/ELENI/
hihi
hihi
*cwaniactwo ma krótkie nogi. A jak prawda wyjdzie na jaw to upadek jest bolesny.*
myszka1: W pełni się z Twoją tezą zgadzam. :D
Z jednej strony stoi wazelina obecnego Burmistrza, która niezależnie od okoliczności uważa, że 'pomysł' Pana Burmistrza jest bezwarunkowo najlepszy i jedyny, a protestujący mieszkańcy to osobniki z gruntu aspołeczne i kupa awanturników, którzy dla dobra ogółu powinni bezwarunkowo oddać Miastu potrzebną część swoich i tak już niewielkich działek, na których wybudowali kiedyś domy i teraz mieszkają, a w przyszłości będą mieszkać ich dzieci.
Prawda, że paranoja?
Z drugiej strony osoby tam mieszkające, lub z nimi solidaryzujące, które próbują przekonać, że po pierwsze jest to bezprawne, mają konstytucyjne prawo bronić i chronić swoją własność, a po drugie przedstawiają alternatywne rozwiązanie.
Ja mam wobec tego pytania;
Czy były przeprowadzone badania i analiza ruchu, przez jakiegoś specjalistę z tej dziedziny i jaka jest opinia?
Czy sprowadzenie tak dużego ruchu w jeden punkt, tzn tak niewielkie rondo nie będzie powodowało w godzinach szczytu korków na drogach dojazdowych /tam są przecież również przejścia dla pieszych/?
Czy ten wyjazd na otwartą ul. Lipową nie będzie się pomiędzy tymi domami, po prostu korkował?
Czy nie jest równorzędnym rozwiązaniem, rondo, albo poszerzenie, obecnego wjazdu w ten ciąg objazdu wzdłuż rzeki, z równoczesnym wykonaniem dodatkowych pasów ruchu, dla prawoskrętu /jadącym od strony Tymbarku/ i lewoskrętu /jadącym od strony planowanego trójwylotowego ronda/?
Czy jeżeli Pan Burmistrz ma rację i uda się te wywłaszczenia podciągnąć po specustawę, w co ja osobiście wątpię, a budowa ronda czterowylotowego odsunie się bez wątpienia o dobre kilka lat, to czy wtedy będzie szansa na jego budowę i czy jest sens utrzymywać taki stan rzeczy jak jest obecnie przez tyle lat/ bo ruch może się jedynie zwiększać/?
Dopiero odpowiedź na te wszystkie wątpliwości mogłaby odrobinę przybliżyć problem i być może dałaby najlepsze rozwiązanie.
No ale od tego jest Miasto, które nie może działać ponad prawem i nie może siłowo wprowadzać, wymyślonych , być może w czasie bezsenności 'rewelacji'.
I jeszcze jedno, cechą dobrego dziennikarstwa nie jest szukanie sensacji, ale dogłębne badanie problemu i zadawanie mnóstwa trudnych pytań. Dlatego bowiem poważne redakcje zatrudniają specjalistów z różnych dziedzin, no ale to tak na marginesie.
No chyba, że jest inaczej. chyba że na tym portalu rozsiewasz kłamstwa specjalnie, aby narobić zamieszania. I tylko zamieszanie, a nie merytoryczna dyskusja jest twoim celem. Czyżby to sposób na podbicie ceny???
Nadzieje na kasę miało
Tyle, że umocowani
W prawie byli ciut do bani
;)
Każdy z mieszkańców tych działek ma swoje plany. Ja też bym chciał wjechać w twoja działkę i drogę i zrobił z niej jezdnię co byś czuł.
Musisz się postawić w ich miejscu.
Droga to droga mieszkańców dojazdowa do działek.
A jak się chce coś takiego zrobić należny wykupić grunt. Później robić plany.
Nawet drogę należy wykupić.
A nie rysować palcem po mapie.
Sprawdzić jaki jest plan zagospodarowania miasta.
Ale Radni nie maja takiego obowiązku bo to ma robić burmistrz z asystentami.
Chyba ze twierdza że ich prawo nie obowiązuje.
Dlatego mieszkańcy maja rację.
Jak i plan przestrzennego zagospodarowania stanowi podstawę do wydawania decyzji administracyjnych .
I tu Pani Dyrektor ma rację. To co powiedziała na sesji Rady Miasta, Ze jest inna alternatywa budowy drogi i jej należy się trzymać.
@kpiarz- 'zejdź ze mnie' który będzie schodził wcześniej Ty czy ja ? :)
ps Pani myszko pozdrawiam pisze na Pani bo tak jakos mi latwiej :)
wizualizacje macie nie do przyjęcia chyba ze zmieniliście zainteresowanie.
Na poważnie to widzę, że osoby (/a!), które pojawiły (/a) się nagle i piszą spod nick'ów @slonce1 i myszka1 mają tę samą tendencje - płodzenia mnóstwa komentarzy bogatych w słowa ale ubogich w treści, które po podsumowaniu dałoby się zawrzeć w kilku podpunktach. Do tego powtarzanie w kółko tego samego. Toć i ja sobie dworuję ;)
Pozdrawiam :)
Nie interesuje Cie to nie w łanczaj sie w dyskusje.
Nie dajmy się prawdzie zaskoczyć!
Spalmy wyrzutów listę
i najlepiej - przymknijmy oczy
na to, co oczywiste....
Anna Wojdecka
'Jak się jest nieuczonym grafomanem, to się nie powinno kalać języka ojczystego na forum publicznym. Jeśli nie przez szacunek dla czytelników, to przynajmniej przez szacunek do samego siebie'
Nie pozostaje nic do dodania...