3°   dziś 2°   jutro
Poniedziałek, 23 grudnia Wiktoria, Wiktor, Sławomir, Małgorzata, Jan, Dagna

Spięcie o 'inwigilację' burmistrza z radnym

Opublikowano  Zaktualizowano 

Limanowa. Wczoraj podczas sesji rady Miasta Limanowa doszło do 'spięcia' między zastępcą burmistrza Wacławem Zoniem, a przewodniczącym Komisji Rewizyjnej Mieczysławem Sukiennikiem. Wiceburmistrz zarzucił radnemu 'inwigilację' i prowadzenie śledztwa dotyczącym jego osoby wśród pracowników Urzędu Miasta.

Podczas wczorajszej sesji Rady Miasta Mieczysław Sukiennik, przewodniczący Komisji Rewizyjnej, w zapytaniach do sprawozdania burmistrza z działań w okresie między sesjami, wnioskował o udzielenie informacji dotyczących wizyty delegacji limanowskiego Urzędu Miasta w zaprzyjaźnionym Truskawcu na Ukrainie - radny pytał o to, kto uczestniczył w tym wyjeździe.

W dniach 27 - 29 września w Truskawcu odbywały się Międzynarodowe Dni Turystyki, w których wzięła udział 5-osobowa reprezentacja Limanowej, na czele z zastępca burmistrza Wacławem Zoniem. Zadaniem delegacji było promowanie Limanowszczyzny, zwłaszcza pod kątem atrakcji zimowych, w tym oferty okolicznych wyciągów narciarskich.

Prezentacja Limanowej zawierała materiały promocyjne hoteli, gospodarstw agroturystycznych i stacji narciarskich, a także vouchery obejmujące rabat bądź darmowy pobyt w tych obiektach. Vouchery zostały rozlosowane 28 września wśród kilkunastu uczestników targów i wręczone im przez przedstawicieli władz Limanowej i Truskawca.

W składzie delegacji znaleźli się Wacław Zoń i Krzysztof Smaga, radca prawny UM, a także trzy osoby niezwiązane z Urzędem Miasta, które w czasie trwania targów rozdawały ulotki i materiały promocyjne, nie pobierając żadnego wynagrodzenia. Zastępca burmistrza nie zdradził jednak tożsamości tych osób, nie wiedząc czy sobie tego życzą.

Podczas wyjazdu podjęto także rozmowy na temat utworzenia spółki między zaprzyjaźnionymi miastami, która miałaby zajmować się promocją miasta Limanowa na Ukrainie, oraz promocją Truskawca w Polsce. Jak powiedział Wacław Zoń, inicjatywie sprzyja m. in. Konsul Generalny RP we Lwowie, Jarosław Drozd.
- Na koniec chciałbym zwrócić się do pana Mieczysława Sukiennika - powiedział Wacław Zoń po zdaniu relacji z wyjazdu na Ukrainę. - Nie dopuszczam takiego zachowania radnego, który prowadzi śledztwo wobec mojej osoby, u pracowników którzy mi podlegają. Pragnę panu przypomnieć, że pracodawcą osób zatrudnionych w Urzędzie Miasta jest burmistrz, a nie radny Mieczysław Sukiennik - mówił zastępca burmistrza. - Wypraszam sobie rozpytywanie wśród pracowników wydziału na mój temat. Jeżeli chce pan uzyskać jakiekolwiek informacje, czy to dotyczące mojej pracy, czy sytuacji rodzinnej lub innej, proszę wystąpić ze stosownym wnioskiem i złożyć na dziennik podawczy, bądź przyjść do mnie i takie pytanie zadać - nie ukrywał oburzenia Wacław Zoń.

- Wykonuję swoje obowiązki zgodnie z planem pracy Komisji Rewizyjnej, o sprawy rodzinne pana nie pytam, bo mnie to nie interesuje - odpowiedział radny Mieczysław Sukiennik. - Pytam o sprawy służbowe, a pytam dlatego że skoro delegacja jest służbowa, to jest rozliczana przez miasto, bo to miasto jest płatnikiem i to jest moim celem. Mnie pańskie prywatne sprawy nie interesują - zapewnił radny. - A pracownicy mają obowiązek udzielić mi informacji, bo jestem przewodniczącym Komisji Rewizyjnej, jest plan pracy który państwo zatwierdzili i ja będę pracował zgodnie z tym planem - dodał.

- Skoro jest pan przewodniczącym Komisji Rewizyjnej, to powinien pan wiedzieć, że wykonując swoje uprawnienia w ramach Komisji Rewizyjnej, wykonuje pan swoje uprawnienia wobec Burmistrza Miasta. Nie dają panu jednak prowadzenia śledztw, dochodzeń czy inwigilacji. Ja sobie po prostu tego nie życzę - kontynuował Wacław Zoń. - Informuje o tym pana publicznie, ponieważ zostałem o tym poinformowany przez pracowników. Nie życzę sobie takiego postępowania z pana strony, bo to mi po prostu ubliża - powiedział zastępca burmistrza radnemu Sukiennikowi.

- To jest pański problem, panie zastępco, ja będę wykonywał to, co do mnie należy - odpowiedział krótko przewodniczący Komisji Rewizyjnej. - Zadałem proste pytanie, pana obowiązkiem jest odpowiedź, a nie insynuacje w moim kierunku - dodał.

Ostrą wymianę zdań zakończyła przewodnicząca Rady Miasta Irena Grosicka, która zaproponowała by dyskusję w celu wyjaśnienia sytuacji obie strony kontynuowały w kuluarach.

Komentarze (103)

antymon
2013-10-30 07:21:05
0 0
'zwłaszcza pod kątem atrakcji zimowych, w tym oferty okolicznych wyciągów narciarskich.'

' na czele z zastępca burmistrza Wacławem Zoniem. '

'W składzie delegacji znaleźli się Wacław Zoń i Krzysztof Smaga, radca prawny UM'

Rasowi narciarze pojechali promować wyciągi.

Sportowe osobowości dobrze świadczą o naszych stacjach narciarskich!

' a także trzy osoby niezwiązane z Urzędem Miasta, które w czasie trwania targów rozdawały ulotki i materiały promocyjne, nie pobierając żadnego wynagrodzenia.'

Chwała i cześć i uwielbienie za taką obywatelsko poprawną postawę,
szkoda że społeczeństwo zapomniało o takich postawach jak Prace Społeczne !!!
Na Ukrainie łatwiej sobie przypomnieć takie zachowania.
Odpowiedz
marlehill
2013-10-30 07:52:54
0 0
w sprzyjających warunkach to każda czarna owca buduje sobie prywatny folwark.....
Odpowiedz
zabawny
2013-10-30 07:55:14
0 0
'Nie dają panu jednak prowadzenia śledztw, dochodzeń czy inwigilacji.'
Panie Burmistrzu, niema nic dziwnego w zachowaniu radnego, po latach pracy na ul. Żwirki i Wigury 7 jest takie zachowanie we krwi. :)))
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzywienie_zawodowe
Odpowiedz
pikador
2013-10-30 08:23:58
0 0
Prawdziwie obywatelska postawa - całkiem jak w nazwie starej 'Firmy' - ona też była Obywatelska :)

http://www.youtube.com/watch?v=tlzJD9Av3WA
Odpowiedz
berik23
2013-10-30 08:34:17
0 0
@antymon trochę przesadziłeś z tym stwierdzeniem że to /Rasowi narciarze/ja myślę że o wiele lepiej poszło by im na desce.
Odpowiedz
bubu2134
2013-10-30 08:46:46
0 0
Pan Zoń pewno zabrał swoją rodzine na darmową wycieczkę.
Odpowiedz
Adam006
2013-10-30 08:47:41
0 0
@berik23 ',..myślę że o wiele lepiej poszło by im na desce.'

taaaa... sedesowej, :p
Najlepiej było by po obu wodę spuścić i tyle.
Odpowiedz
porto
2013-10-30 08:48:15
0 0
Brawo komisja SPRAWDZAĆ PILNOWAĆ koniec LANSOWANIA na idealny URZĄD
Odpowiedz
ebi
2013-10-30 08:57:17
0 0
Taak, bubu - nie oceniaj po sobie.
a co do meritum, Komisja rewizyjna to nie pan Sukiennik tylko jeszcze dwóch pozostałych członków.
Odpowiedz
juzek
2013-10-30 09:04:03
0 0
' Ja sobie po prostu tego nie życzę ... Nie życzę sobie takiego postępowania z pana strony...'

Czy to jakiś koncert życzeń?
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 09:04:17
0 0

@ antymon szkoda, że Ty nie popracowałeś społecznie dla Miasta w którym się urodziłeś.

Ty zrobiłbyś to profesjonalnie :)

„Komisja Rewizyjna podejmuje kontrole zgodnie z planem pracy zatwierdzonym przez Radę Miasta. W razie potrzeby, może przeprowadzić kontrole doraźne na zlecenia Rady Miasta, przy czym Rada Miasta zlecając Komisji Rewizyjnej przeprowadzenie kontroli określa szczegółowo przedmiot, zakres oraz termin jej przeprowadzenia”

Na poprzedniej Sesji Pan Przewodniczący Komisji Rewizyjnej organizował Pani Przewodniczącej Rady pracę Rady rozdając na prawo i lewo swoje statutowe obowiązki /odmowa rozpatrzenia skargi i wniosku o usuniecie naruszenia prawa / a teraz pracuje ponadplanowo przypisując sobie zadania niezlecone???

Odpowiedz
antymon
2013-10-30 09:04:18
0 0
No dobra. Kolejny wyjazd będzie promocją desek(wszelkich).
Odpowiedz
antymon
2013-10-30 09:07:35
0 0
Doradco. Niech promują, niech pytają komisje, niech odpowiadają pytani na wszelkie pytania. Taka to rola i obowiązek.
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 09:07:50
0 0
@ antymon i na ochotnika jedziesz Ty :)
Odpowiedz
porto
2013-10-30 09:09:51
0 0
Coś się CHŁOPAKI nie potrafią dogadać chyba KONFLIKT INTERESÓW
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 09:11:26
0 0
A co. Z Miastem tym jesteś związany. Pana Burmistrza ucieszysz :)
Odpowiedz
antymon
2013-10-30 09:12:19
0 0
Doradco byłeś kiedyś na Ukrainie więc wiesz jak tam czasem jest. Mnie wysyłaj batdziej w zachodnie strony ;) wschód zostawmy twardzielom z UM
Odpowiedz
porto
2013-10-30 09:16:40
0 0
Super ANTYMON POPIERAM
Odpowiedz
znany
2013-10-30 09:22:55
0 0
Jeżeli te osoby jechały za pieniądze Miasta, czyli publiczne - nasze, to uważam, że Pan Burmistrz ma obowiązek podać taką informację.
W przeciwnym przypadku można by zakładać, że można by na przykład tworzyć poufne listy płac.
Komisja rewizyjna, a w szczególności Pan Przewodniczący, aby rozwiać wątpliwości, powinien zwrócić się o wykładnię prawną do RIO, lub a nawet i do Pana Wojewody.
Odpowiedz
maly07
2013-10-30 09:28:43
0 0
A tak w ogóle w tak małym mieście Burmistrzowi potrzebny jest zastępca??? I czy jest sens go utrzymywać …
Odpowiedz
ebi
2013-10-30 09:35:50
0 0
znany - i Ty to piszesz? dwa pytania :
1. Czy Pan Sukiennik jest Komisją Rewizyjną?
2. Czy Pan Sukiennik nie otrzymał odpowiedzi na pytania?

Do tego należy dodać, że Komisja Rewizyjna przystępując do jakiejkolwiek kontroli winna o tym poinformować Burmistrza Miasta i to on decyduje kto i jakich informacji będzie udzielał.
Wyobraża sobie Pan , Panie znany żeby np.; Urząd Skarbowy przeprowadzał kontrolę w jakiejś firmie bez powiadomienia szafa tej firmy?
A tak na marginesie - czy to nie jest tak, że Pan Sukiennik się obraził , że on nie pojechał? Przecież dawniej było tak fajnie, jeździł sobie gdzie chciał - nawet do USA..
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 09:40:47
0 0
@ antymon na imprezę to i Pan Mietek by pojechał:)

Jak trzeba popracować i przydałoby się znać z dwa języki to nagle chętnych brak? Skąd ja to znam .

Komu ja to tłumaczę przecież to Ty jesteś specjalistą od imprez, a nie ja?

Mógłbyś i Ty trochę dla Miasta społecznie popracować. A co :)

Panie @ znany bez przesady Pan zastępca odpowiedział a Pan Sukiennik zachował się jak ostatnia oferma.

Nim zapytać bezpośrednio Pana Burmistrza lub Zastępcy to stawia pracowników UM w niezręcznej sytuacji.

Niech Pan odsłucha odpowiedź i nie plecie bzdur.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 09:42:52
0 0
Widziałem na busach napis URZĘDASY - PRZEKRĘTASY jak ono pasuje do naszej zapyziałej rzeczywistości.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 09:43:20
0 0
Ciekawe kto opłacił tym trzem osobom, niezwiązanym z UM przejazd i pobyt?
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 09:51:25
0 0
@ siezacznie 'a także trzy osoby niezwiązane z Urzędem Miasta, które w czasie trwania targów rozdawały ulotki i materiały promocyjne, nie pobierając żadnego wynagrodzenia'

Jak znam życie jechali z Panem Zastępcą żeby nie ponosić dodatkowych kosztów.
Odpowiedz
antymon
2013-10-30 09:56:41
0 0
Ja się nie znam. Ja tu tylko sprzątam. Od wschodu są twardziele.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 09:57:39
0 0
No i wyszło szydło z worka. Mietek nie pojechał na Ukrainę a szkoda byłoby ciekawie i śmiesznie jak na innych wyjazdach zagranicznych
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 10:03:14
0 0
Wiem @ antymon wiem :)
Odpowiedz
znany
2013-10-30 10:16:47
0 0
Informacja o tych osobach nie wykluczone, że jest bardzo drażliwa, skoro na mój bardzo neutralny wpis pod 19, posypały się takie komentarze:))
Zgodnie z ustawą o samorządzie terytorialnym każda rada ma obowiązek powołać taką komisję. Nie musi powoływać żadnej innej, ale komisję do kontroli organów wykonawczych samorządu i jednostek podległych powołać musi!!!
Po drugie, w pracy samorządu nie ma spraw tajnych i poufnych, a tym bardziej kiedy dotyczą wydatkowania publicznego grosza i jeśli o to pyta radny, a tym bardziej kiedy pyta przewodniczący takiej komisji, a że nie jest akurat klakierem, to nie jest raczej wadą, przecież:)
Oczywiście, że powinien to wyjaśnić w organach prawnych instytucji nadzorczych, bo to bardzo ważna kwestia i żaden tutaj komentujący, a szczególnie Pan Burmistrz nie powinien mieć nic przeciwko temu, wręcz odwrotnie, chyba że jest coś do ukrycia.
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 10:20:36
0 0
Pan Mietek Im podziękował.

Wystarczy na 10 lat do przodu.

Następnym razem pojedzie 5 Radnych z Panem Mietkiem na czele objadą i przeżyją za 800 złotych w sumie 4 dni w 5 osób własnym samochodem jak wrócą to się ich rozliczy / samochód, paliwo, podróż, suchy prowiant / zaprezentują godnie Miasto i region, zorganizują wszystko i porozmawiają z Gośćmi po angielsku, niemiecku i rosyjsku zachęcając wszystkich do spędzenia wolnego czasu właśnie na naszych terenach.
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 10:27:57
0 0
Panie @ znany a za co Pan chce te osoby rozliczać za to że wzięli sobie własne kanapki i pojechali pomóc ?.
Odpowiedz
znany
2013-10-30 10:31:48
0 0
Ja nie chcę nikogo rozliczać, ja mam wątpliwości, czy Pan Burmistrz ma prawo odmówić takiej informacji, bo skoro jest tak jak piszesz, a nie wiem skąd Ty to wiesz, to może Pan przewodniczący chce wiedzieć kto, żeby wystąpić np. o jakieś miejskie wyróżnienia?:)
Odpowiedz
porto
2013-10-30 10:36:28
0 0
PRAWDA KOMISJA REWIZYJNA do wyjazdów zagranicznych SIĘ NIE NADAJE chociaż ten kierunek czyli Ukraina to myślę że to ICH KLIMATY ale i tak KIBICUJE KOMISJI REWIZYJNEJ POZDRAWIAM
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 10:46:12
0 0

Niech Pan odsłucha, co mówił Pan Burmistrz niech Pan poczyta, co jest napisane.

Niech Pan Mietek robi to, co powinien.


Niech nam Pan tu napisze Panie @ znany jak żeście jeździli do Miast zaprzyjaźnionych i za czyje pieniądze?.

Zawsze Pan jest za Prawdą i Sprawiedliwością chętnie poczytamy.

Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 10:53:43
0 0
a dlaczego nie było tego na żywo? jak widać milicja ma długie ręce!
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 11:02:34
0 0

http://www.youtube.com/watch?v=8j-lT_twzG0

Odpowiedz
znany
2013-10-30 11:28:03
0 0
Źle trafiłeś, bo ja byłem za cały okres 12 lat pracy w samorządzie, tylko raz w Dolnym Kubinie i to na jeden dzień:)

Powtórzę jeszcze raz, mnie nie interesuje ta cała sytuacja na sesji, nie interesuje mnie kompletnie, nie jestem przyjacielem Pana Przewodniczącego ani On moim, ale istota tego całego zajścia na dzisiaj i dla każdej dowolnej ekipy, czy radnym i społeczeństwu należą się informacje co do wydatkowania publicznego grosza i czy mogą być informacje tajne i poufne, co do których Pan Burmistrz ma prawo odmówić informacji.
To powinno być bezwzględnie wyjaśnione raz na zawsze!!!
Odpowiedz
JG121
2013-10-30 11:31:37
0 0
Czegoś tu nie rozumiem, jeżeli te osoby były w delegacji za publiczne pieniądze to dlaczego nazwiska tych osób 'owiane' tajemnicą?? czyżby to byli 'koledzy' nie mieszkający w Limanowej?

Panie Zoń przecież 'Wam' 'kontrolowanie' również bardzo dobrze 'wychodzi' nie ma się o co obrażać !
Komisja rewizyjna ma wręcz obowiązek kontrolować na co 'idą' pieniądze podatnika!
@ebi coś z tą demokracją u Was na bakier 'burmistrz Miasta decyduje Kto i jakich informacji będzie udzielał' Stosujecie 'prawo Kalego' Można i tak !
MIŁEGO DNIA!
Odpowiedz
ebi
2013-10-30 11:49:50
0 0

Pani Jolu, czytanie ze zrozumieniem nigdy nie było Pani mocną stroną - to Burmistrz decyduje o tym kto i na jakie pytania odpowiada - chodzi o to, żeby np na pytania z zakresu gospodarki odpadami nie udzielał odpowiedzi pracownik zajmujący się promocja Miasta. Mam nadzieję, że teraz Pani już rozumie?
Takie metody pracy moim zdaniem są nie na miejscu.
Proszę sobie również odsłuchać nagranie z sesji - Pan Sukiennik zna te nazwiska, sam o tym mówi - to po co ta interpelacja?

Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 11:57:04
0 0
Panie @ znany Pan Burmistrz odpowiedział że rozliczył delegację w wydziale promocji, nie mam czasu teraz tego słuchać ale była to kwota około 800 złotych. Czy coś ukrywał?.

Komisja Rewizyjny Pani Radna Powiatowa „ podejmuje kontrole zgodnie z planem pracy zatwierdzonym przez Radę Miasta. W razie potrzeby, może przeprowadzić kontrole doraźne na zlecenia Rady Miasta, przy czym Rada Miasta zlecając Komisji Rewizyjnej przeprowadzenie kontroli określa szczegółowo przedmiot, zakres oraz termin jej przeprowadzenia”

Niech Pani przeczyta ze zrozumieniem to co Pani napisała.

Milego Dnia.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 12:16:08
0 0
Czekamy na @Wislaka.Czyżby dzisiaj pracował?Nudno tu bez jego wypocin!
Odpowiedz
znany
2013-10-30 12:28:46
0 0
Wasza Upierdliwość, mnie nie interesuje nic innego i żadne Twoje wypociny i mataczenie, ale:
'...W składzie delegacji znaleźli się Wacław Zoń i Krzysztof Smaga, radca prawny UM, a także trzy osoby niezwiązane z Urzędem Miasta, które w czasie trwania targów rozdawały ulotki i materiały promocyjne, nie pobierając żadnego wynagrodzenia. Zastępca burmistrza nie zdradził jednak tożsamości tych osób, nie wiedząc czy sobie tego życzą...'
A szczególnie ostatnie zdanie, bo skoro te osoby były w delegacji i korzystały z pieniędzy publicznych, to jakim prawem można utajnić ich nazwiska i kompetencje do wykonywania tak odpowiedzialnej, jak wyżej piszesz, pracy?
To właśnie należy bezwzględnie wyjaśnić!!!
Odpowiedz
Janek64
2013-10-30 12:36:05
0 0
Witam
Tam gdzie jest wielka Polityka i wielkie pieniadze wczesniej czy pozniej sa rozlamy .

I co pozostaje nic nie pozostaje. Najwazniejsi sa mieszkancy !
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 12:52:29
0 0
A to tak na rozluźnienie atmosfery z Giżycka ;-)

http://kontakt24.tvn24.pl/temat,ogladal-mecz-na-obradach-przylapany-wiceburmistrz-nie-widzi-w-tym-nic-zlego,103790.html?categoryId=0
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 12:57:26
0 0
Panie ZNANY z wiekiem robisz się coraz NUDNIEJSZY ale NAJMĄDRZEJSZY
Odpowiedz
pikador
2013-10-30 12:59:17
0 0
a może chłopaki byli na wyjeździe z jakimiś 'panienkami'
i teraz wstyd się przyznać :)
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 13:01:55
0 0
Skoro jechali jednym samochdem to wypada z gry
Odpowiedz
Dagi
2013-10-30 13:43:01
0 0

Pan Sukiennik przede wszystkim musi pamiętać, że jest radnym miasta i powinien działać dla dobra ogółu mieszkańców i gminy, a nie jątrzyć i zabawiać się w podchody. Kto ogląda obrady sesji, to nie trudno tego zauważyć, jak również tego, iż przy podejmowaniu uchwał przez Radę Miasta, pan radny Sukiennik przeważnie głosuje przeciw lub wstrzymuje się od głosu, co przez takie zachowanie chce pokazać?, niech ma przynajmniej odwagę i zabierze głos uzasadniając dlaczego On właśnie ma odmienne zdanie, bo takie jego podejście do bardzo ważnych spraw miasta, mieszkańców niczemu i nikomu nie służy.
A jako przewodniczący Komisji rewizyjnej chyba bierze udział w jej posiedzeniach i to właśnie wtedy ustala się fakty, a później przedstawia na sesji.

Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 14:13:21
0 0
Ja też swego czasu pracowałem z emerytowanym milicjantem to wiem iż to co się wydawało czyste to było brudne i na odwrót.A to żę ma odmienne zdanie to poprostu brak odpowiedzialności
Odpowiedz
Doriska
2013-10-30 14:52:40
0 0
mały07- właśnie nie ma sensu by go utrzymywać, pan Zoń do niczego nie jest potrzebny... w Urzędzie Miasta...
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 15:04:56
0 0
Pani Doriska pokaż mi jedno miasto w którym niema zastepcy
Odpowiedz
bubu2134
2013-10-30 15:20:45
0 0
Dagi nie gadaj głupot bo każdy może mieć inne zdanie a pan Sukiennik któryś raz jest radnym,a to ludzie go wybierają.
Ja proponuje by panu Zoniowi i tej delegacji kupić bilet na Ukrainę w jedną stronę,dlaczego wcześniej o tym nie pomyślał.
Odpowiedz
Shark
2013-10-30 15:54:53
0 0
Wnioski
1.Przywołać do porządku panią sprzątaczkę , która zapomniała postawić paprotki pomiędzy panami Zoniem i Sukiennikiem dlatego do spięcia i wyładowania elektrostatycznego musiało dojść )
2.Powołać stała pięcioosobową delegację z Radnych do reprezentowania Miasta Limanowa za granica - z limitem 880PLN/cała delegację z dojazdem
3.Wszystkie ,, społeczne dziadowskie oszczędności ,, , chociaż robione w dobrej wierze kończą się kontrolą )
http://www.youtube.com/watch?v=l65Ytl_BKrQ
I o co chodzi 880 PLN na reprezentacje Limanowej - wstyd dla Miasta (
Odpowiedz
narciarz123
2013-10-30 16:01:40
0 0
Donaldino był daleko, Ho ho ho ho też był daleko. Czepia się ktoś? Inni też byli daleko w Szanghajach. Czepia się ktoś? Nie. Ale z drugiej strony jak się nie ma miedzi to się na dupie siedzi.
Odpowiedz
Janek64
2013-10-30 16:06:04
0 0
I sie narobilo ! Jeden artykul a tyle emocji .Poczytalm sobie ten artykul i jako czytelnik naasuwa sie pare pytan a ze to dotyczy osob publicznych wiec zapytam

Czy napewno ten wyjazd kosztowal te 800zl jakos to bardzo malo i bardzo dziwna suma ?
.

Czy Pan Radny Sukiennik bedzie dochodzil prawdy poprzez
instytucje zobowiazane do takich kontroli?

Jeszcze jedno pytanie czy Pan Burmistrz ujawni kolegow Pana wiceburmistrza ktorzy wraz z nim podrozowali
pewnie nie bedzie to latwa decyzja no bo co jak sie okaze ze sa to Panowie ktorzy zwalczaja Pana staroste i i prowadza agitacje na wlasne listy wyborcze do powiatu ?? to wazne pytania na ktore oczekuja mieszkancy pieknej ziemi Limanowskiej mam nadzeje ze one padna bo wtedy rozwiaza wszystkie spekulacje .Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 16:13:01
0 0
Janku64 czemu Ty się zawsze zasłaniasz mieszkańcami pięknej ziemi Limanowskiej ?? nie łatwiej było by napisać 'to ważne pytanie na które oczekuje ja Janek64' ?? :D
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 16:14:52
0 0
i jeszcze pytanie do pana Janka64 :) a pan gdzie mieszka ?? ;)
Odpowiedz
Janek64
2013-10-30 16:21:58
0 0
Panie Amstrong oczywiscie ze ja pytam w swoim komentarzu ale tez pytaja inni i prosza mnie zebym zapytal publicznie wiec pytam. Wlasnie przed chwila paru mnie prosilo wiec napisalem ze mieszkancy ziemi Limanowskiej Przeciez nie mieszkaja na ksiezycu !

smuci mnie to tez ze nie wszyscy mieszkancy maja odwage uczestniczyc w debacie publicznej chociazby tutaj na forum. Wielu zaglada czyta ale nie pisze.
Pytasz gdzie mieszkam ?

Odpowiadam - jestem mieszkancem pieknej ziemi Limanowskiej ktora jest MOJA MALA OJCZYZNA .Pozdrawiam Panie Amstrag
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 16:27:10
0 0
Czyli jak rozumiem przed chwilą spotkał pan kilku mieszkańców Limanowej i oni pana poprosili o pytanie w sprawie wyjazdy delegacji Urzędu Miasta Limanowa ??
Wiedziałem, że jajcarz z pana ale, że aż taki to się nie spodziewałem. Powodzenia życzę.
Odpowiedz
ebi
2013-10-30 16:33:28
0 0
drogi Janku - ponieważ jak zaznaczył Burmistrz nie są to osoby publiczne ( nie są pracownikami UM) to musi mieć ich zgodę na upublicznienie ich nazwisk.(ustawa o ochronie danych osobowych)
polecam wykładnię GIODO co do upubliczniania np. danych osobowych osób których skargi są rozpatrywane podczas sesji organów stanowiących JST.
Poza tym - dziwię się, że TY , człowiek tak prawy nie chcesz zauważyć, że nie chodzi tu o ujawnienie czyichś danych - przecież te dane Pan Sukiennik posiada, ale o sposób ich 'zdobywania' przez radnego. Jeśli się godzisz na takie postępowanie jak opisane w artykule powyżej - to twoja sprawa, dla mnie wypytywanie pracowników co robi i z kim ich szef jest po prostu niedopuszczalne, niezależnie kogo to dotyczy.
Czy wyobrażasz sobie, aby jakikolwiek radny wypytywał pracowników Starosty co ten robi i z kim? Ja sobie tego nie wyobrażam.
Odpowiedz
pikador
2013-10-30 16:50:47
0 0
hitem jest inicjatywa radnego Tusika :)
Odpowiedz
Janek64
2013-10-30 17:25:46
0 0
Nie interesuje mnie kto z kim i dlaczego To sprawa kazdego osobista
Zadalem tylko trzy pytania publicznie czy az tak wiele ?
Jak narazie odp nie otrzymalem wiec co mam sadzic o tym wszystkim ?
Amoze najlepiej niepytac ?

@Amstrong zawsze jak mnie ocokolwiek zapytasz zawsze dostaniesz odpowiedz bo tego wymaga kultura rozmowicy i dyskusji na forum publicznym . Pozdrawiam was Panowie i juz nie pytam :)
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 17:29:19
0 0
No niestety nie odpowiedział mi pan, panie Janku64 na najważniejsze pytanie, gdzie pan mieszka ?? i czemu nie w Limanowej ?? ;)
Odpowiedz
Dagi
2013-10-30 17:31:13
0 0
@ Janek Ty lepiej skup uwagę na pięknej Ziemi Mszańskiej, bo coś ostatnio nie ciekawie tam się dzieje, jakieś fatum?
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 17:42:01
0 0
Jechać mogli to ich sprawa i Pana Zonia, ale czy zapłacili z własnych pieniędzy za tą wycieczkę ? Mam nadzieję że tak, inaczej niech zapłaci Pan Zoń za swoich kolegów.
Odpowiedz
Janek64
2013-10-30 17:54:47
0 0
@Panie Amstrong jest pan przebiegly ale ja tez sie nie daje he he :)Prosze czytac dokladnie moje komentarze i co napisalem .

Jestem mieszkancem pieknej ziemi mszanskiej a zarazej pieknej ziemi Limanowskiej i powiatu Limanowskiego

Dlaczego nie w Limanowej tego nie i wiem -nie mozemy mieszkac wszyscy w Limanowej ale juz na pieknej ziemi Limanowskiej mozemy mieszkac i cos dobrego dla niej robic. Pozdrawiam


Panie@ ebi tak bardzo Pan chce mnie przekonac no ale do czego / ja pozostane przy swoim
Pan Smaga jest osoba publiczna chociaz ma nie pelny etat w miescie Limanowa. A wie Pan dlaczego jest osoba publiczna Odpowiadam bo jest radnym gminy DOBRA i takie odpowiedzi oczekuja mieszkancy pieknej ziemi Limanowskiej. Takie proste odpowiedzi ktorych sie unika przeciez one nic zlego nie robia tej osobie bo to prawda .Pozdrawiam was Panowie wszystkich .
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 18:35:16
0 0
Doradco, proszę poinformuj mnie czy te dwie prywatne osoby zapłaciły za wycieczkę do Truskawca, czy pojechały na koszt podatników,czyli nasz i nie interesują mnie ich personalia, tylko chodzi o finanse.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 18:37:54
0 0
Główna najważniejsza zasada w prowdzeniu śledztwa funkcjonariusza Milicji Obywatelskiej: 'dajcie mi człowieka a paragraf się na niego znajdzie'. Znają ją wszyscy którzy w tych latach byli przesłuchiwani przez UB, SB, MO.
Odpowiedz
exkalibur
2013-10-30 19:03:59
0 0
a teraz pytanie poco zostal oplacony powrot tych panow ,mogli tam zostac jeszcze tam ich nikt niezna i moga tam robic kariere hehe
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 19:46:15
0 0
Normalka. Zoń jak zwykle się skompromitował a wyznawcy Biedy będą bronić go do upadłego. Czy wam naprawdę nie szkoda czasu na wielbienie komunistów. Zajęlibyście się jakąś robotą a nie tak okupywać portal przez cały dzień ;)
Odpowiedz
PasazerLinii7
2013-10-30 19:46:51
0 0
Rada Miasta jest m. in. od tego, żeby patrzeć na ręce burmistrzowi.
A duet Bieda-Zoń wykazuje fascynację standardami zza wschodniej granicy, już nie tylko w dziedzinie dialogu społecznego, ale też przejrzystości działań.
Cóż takiego ma do ukrycia Zoń, że zamiast udzielić prostej informacji, wpada w furię?
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 19:50:01
0 0
Pan radny: ocena: celująca

Pan vice:Mania prześladowcza :-)
Odpowiedz
bearchen
2013-10-30 19:58:10
0 0
'W dniach 27 - 29 września w Truskawcu odbywały się Międzynarodowe Dni Turystyki, w których wzięła udział 5-osobowa reprezentacja Limanowej, na czele z zastępca burmistrza Wacławem Zoniem. Zadaniem delegacji było promowanie Limanowszczyzny, zwłaszcza pod kątem atrakcji zimowych, w tym oferty okolicznych wyciągów narciarskich.'


'W składzie delegacji znaleźli się Wacław Zoń i Krzysztof Smaga, radca prawny UM, a także trzy osoby niezwiązane z Urzędem Miasta, które w czasie trwania targów rozdawały ulotki i materiały promocyjne, nie pobierając żadnego wynagrodzenia. Zastępca burmistrza nie zdradził jednak tożsamości tych osób, nie wiedząc czy sobie tego życzą.'

Czy ktos mi moze odpowiedziec na pytanie co robil tam radca prawny?
Bo ze wiceburmistrz Pan Zon to rozumiem.
Radca prawny kompletnie nie rozumiem, bo jego obowiazki 'polegają przede wszystkim na świadczeniu pomocy prawnej, a w szczególności na udzielaniu porad prawnych, sporządzaniu opinii prawnych, opracowywaniu projektów aktów prawnych oraz występowaniu przed sądami i urzędami. Pomocą prawną jest w szczególności udzielanie porad i konsultacji prawnych, opinii prawnych, zastępstwo prawne i procesowe.'
Ale ze promowanie miasta?? Dziwne.

zrodlo :
'http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/428796,zadania_dla_radcy_prawnego_w_urzedzie_publicznym.html'

Czy byla to podroz sluzbowa? Dlaczego osoby prywatne niezwiazane z UM braly zatem udzial w promowaniu?
Kto zaplacil za przejazd, nocleg, wyzywienie? Promowaly za frico, ok. Ale reszta?
Odpowiedz
xxx83
2013-10-30 20:01:56
0 0
I pojawił się duet Wiślak i Pasażerek. Jak zwykle śpiewają jednym głosem. Do tego powinna przygrywać im kapela Piszczki.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 20:09:56
0 0
Reasumując wypowiedzi forumowiczów:
Nie robią nic: źle
Robią coś: jeszcze gorzej :-)

Typowa postawa przeciętnego Polaka :-)
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 20:15:52
0 0
Moze inaczej
Szanowny Panie Zoń
Proszę poinformować opinię publiczną czy trzy prywatne osoby opłaciły sobie przejazd , wyżywienie i zakwaterowanie , w dniach 27 - 29 września w Truskawcu, czy może opłacone zostało to z kasy UM Limanowa, a może ktoś 'inny' im to opłacił, proszę odpowiedzieć na moje zapytanie , żeby nie było niedomówień, jeżeli Pan nie odpowie może to oznaczać, że zrobił Pan wycieczkę swoim kolegom na koszt podatnika, mam nadzieję że do tego nie doszło i UM Limanowa nie finansował wycieczki Pańskim znajomym.
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 20:17:31
0 0
@ Alexa powiem tak Pan Burmistrz jadąc do Truskawca dostał delegację, którą liczy się tak: ilość przejechanych kilometrów razy ustawowa stawka przysługująca od pojemności silnika samochodu, co dało kwotę około 800 złotych z tego, co było na sesji powiedziane wiem, że jechało razem z Panem Burmistrzem 5 osób, gdyby jechał sam też by było około 800 złotych Ci, co pojechali nie oczekiwali żadnej prowizji za wyjazd, obsługę i pracę podczas tych dwóch dni potraktowali ten wyjazd, jako pomoc dla Limanowej i całej pięknej Ziemi Limanowskiej, dni było więcej, bo trzeba było zajechać i wrócić, więc dodajmy jeden dzień dodatkowo.
Należy przypomnieć, że to Przedsiębiorcy Pięknej Ziemi Limanowskiej z Limanowej Kasiny Laskowej Mszany Dolnej ufundowali Vouchery, które zostały rozlosowane 28 września wśród kilkunastu uczestników targów i wręczone zostały przez przedstawicieli władz Limanowej i Truskawca. Jeden z Przedsiębiorców przygotował regionalne potrawy, którymi częstowano na Limanowskim stoisku promując cały region odpowiadając na pytania w języku angielskim niemieckim i rosyjskim przedstawiając walory naszych ośrodków narciarskich hoteli restauracji miejsc, które warto odwiedzić rozdając foldery i tłumacząc, dlaczego to właśnie do nas warto przyjechać.
To wszystko robiły te osoby, które od rana do wieczora poświęcali własny czas i wiedzę. Urząd nie płacił Im za Hotel posiłek, bo byli gośćmi w Truskawcu.

Te około 800 złotych to zwrot kosztów za paliwo dla Pana Burmistrza, więc nie było wydania żadnych pieniędzy podatników dla pozostałych osób. Bardziej obrazowo nie umiem tego wytłumaczyć.
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 20:23:19
0 0
Jeszcze jedno 28 wrzesień to sobota 29 wrzesień to niedziela żeby komuś nie przyszło do głowy rozliczanie czasu pracy tych osób tak na wszelki wypadek.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 20:26:19
0 0
Czyli spanie i jedzenie mieli za darmo jak wynika z Twojego wpisu, to dlaczego nie ma o tym informacji ? Wyglądało na to że urządzono wycieczkę dla trzech osób na kosz UM Limanowa, a wystarczył jeden wpis na tej stronie, lub informacja od Burmistrza, lub jego zastępcy, czyżby uważali że społeczeństwo Limanowej nie musi wiedzieć wszystkiego ?
Odpowiedz
HenrykV
2013-10-30 20:29:33
0 0
@panno bearchen - problemy z czytaniem ze zrozumieniem?

Podczas wyjazdu podjęto także rozmowy na temat utworzenia spółki między zaprzyjaźnionymi miastami, która miałaby zajmować się promocją miasta Limanowa na Ukrainie, oraz promocją Truskawca w Polsce. Jak powiedział Wacław Zoń, inicjatywie sprzyja m. in. Konsul Generalny RP we Lwowie, Jarosław Drozd.

rozumiem, że rozmowy na temat tego rodzaju spółki może prowadzić hostessa rozdająca ulotki.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 20:31:38
0 0
@lg1:

A ja czekam, kiedy ty wreszcie znajdziesz sobie jakąś robotę i przestaniesz klepać te durne komentarza. Tak sakramencki nierobie, w przeciwieństwie do ciebie pracuję. A ty dalej siedź sobie na zasiłku i płacz, że w limanowskim UP 'nie ma pracy dla ludzi z twoim wykształceniem' :)


@Doradca:

Ale dlaczego tak się pienisz? Przecież tak bardzo wspierasz socjalistyczne poglądy swojego mentora. Instytucje wymienione w twoich wpisach idealnie pasują do limanowskiego układu zamkniętego.


@aksjomat:

Tak, i działania wymienionych przez ciebie służb bardzo dobrze zna twój ukochany mentor Bieda, Nie rozumiem czemu się burzysz. Przecież odpowiadają ci rządy swego pana.
Odpowiedz
exkalibur
2013-10-30 20:36:15
0 0
jak zwykle reprezentowal nas kwiat limanowszczyzny ,najbardziej wysportowani .
Odpowiedz
tezet
2013-10-30 20:41:14
0 0
nie znam ludzi i tematu ale poczytawszy to wszystko mam nadzieję ,że panowie wzięli piekne i bardzo nieletnie hostessy skoro tak to ukrywają, więc szanowni samcy na tym forum dajcie spokój w ramach solidarności jaj,niech temat ucichnie. A konia z rzedem temu kto udowodni ,że taka delegacja w takie miejsce przyniesie rejonowi zwrot kosztów tej delegacji, jakos nie chce mi się wierzyć w turystów z Ukrainy którzy zostawia tyle kasy w rejonie Limanowej ,że podatek z niej da 800 zł. Tradycyjnie rosja i ukraina wali do zakopca lub krynicy.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 20:44:25
0 0
@lg1:

Tym bardziej nie powinieneś się dziwić metodom pracy swojego idola. W końcu to człowiek minionej epoki.


@xx83:

I pojawił się kolejny propagandysta Biedy i wielbiciel wszelkich układów zamkniętych - xx83 ;) Uważaj, żeby nie zagrali na twoim pogrzebie ;) Twoja wioska nie odłączy się od Kamienicy i będziesz musiał poszukać sobie drzewa w tym waszym pięknym lesie. Ale przynajmniej będziesz miał wybór :D


@HenrykV:

Jak znam niekompetencje waszego ukochanego duetu politycznego to śmiem twierdzić, że to byłoby bardzo prawdopodobne ;)
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 20:44:45
0 0
@ Alexa nie ma, bo wszyscy Radni wiedzą wszak niejednokrotnie jeździli do Miast Partnerskich, że takie obowiązują zwyczaje.

Jest tylko taka mała różnica, że to nie była impreza z okazji Dni Truskawca tylko Międzynarodowe Dni Turystyki u nas nazywałoby się to Targami Turystycznymi.

I nie ważne ile osób pojechało tylko, kto, z kim pojechał i dlaczego ;) Takie nic a tak wiele znaczy.
Odpowiedz
bearchen
2013-10-30 20:46:39
0 0
@HenrykV
Dziekuje i bardzo mi milo, ze poswiecil Pan te kilka sec, udzielajac odpowiedzi na moje pytanie :)
W takim razie rozumiem wszystko i nie pytam o wiecej.

@wolf.
Nie mam nic przeciwko temu, zeby reprezentowano miasta/gminy poza granicami kraju, wrecz przeciwnie!
Ale przeciez wystarczy napisac, tyle i tyle, wydano na to i na to dla tego i tego.
Przeciez to nie tajemnica zadna. Ja tam nikomu nie zaluje nic.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 20:49:32
0 0
Czyli można wprost zapytać - na jaki h.. radny urządzał tą szopkę ?
Odpowiedz
exkalibur
2013-10-30 20:56:34
0 0
mial takie prawo i zato szacunek pozdrowienia dla pana sukienika
Odpowiedz
cleveland
2013-10-30 20:57:07
0 0
Pytanie z innej beczki bardziej istotne dla mieszkancow Limanowej.Czy nowa droga koło cmentarza do LDK będzie czynna na Wszystkich Swiętych? Prosze redakcję Limanowa.in o zajęcie się tematem. Please.
Odpowiedz
Doradca
2013-10-30 21:18:57
0 0
@ exkalibur miał prawo przyjść i zapytać Pana Burmistrza lub jego Zastępcę nie miał prawa wśród pracowników UM prowadzić śledztw i dochodzeń przy tym insynuując jakoby ich szef miał dopuścić się niedorzeczności żeby nie napisać, że dopuścił się czynu zabronionego w szeroko rozumianym kodeksie praw wszelkich :)
Odpowiedz
namoR
2013-10-30 21:27:01
0 0
Czy moze mi ktos przyblizyc i wytlumaczyc czym sie zajmuje i jakie obowiazki ma Komisja Rewizyjna w UM?

Domyslam sie, ze jednym z wazniejszych jest wszystko to, co zwiazane z finansami. Co jeszcze?
Odpowiedz
ABS0LLUT
2013-10-30 21:29:40
0 0
@namoR: Znalazłem na takiej stronce: google.com
Wpisałem tam *statut miasta limanowa* i udało się.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-30 21:32:01
0 0
namoR, tak to jest w całej Polsce że radni tworzą jak najwięcej komisji, bo za posiedzenia owych komisji dostają pieniążki, więc czym więcej komisji tym lepsza kasa.
Odpowiedz
ABS0LLUT
2013-10-30 21:35:46
0 0
@Alexa: Zgodnie z powszechnie dostępną uchwałą Rady Miasta Limanowa Radni nie biorą dodatkowych diet za udział w komisjach, tylko sąim potrącane wszelkie nieobecności na komisjach i posiedzeniach Rady.
Odpowiedz
namoR
2013-10-30 21:42:38
0 0
@Alexa
Nie znam sie na tym jak to wszystko operuje w tych wszystkich urzedach w naszej Ojczyznie, myslalem ze od Was, tak z pierwszej reki sie cos dowiem, ze ktos moze tak chociaz w pieciu punktach mi pomoze...

Ale to nic... @ABS0LLUT podal mi slawna stronke, ktora bardzo rzadko uzywam do szukania, chyba sie dzisiaj skusze, cos tam wpisze i napewno znajde...:)

Dobranoc Wszystkim
Odpowiedz
Roberd
2013-10-31 00:00:22
0 0
Po czytaniu tego wątku i kom. userów można mieć wrażenie, że na Ukrainie był Doradca,Kpiarz i trójka znajomych:). Doradca tak ładnie się z tego tłumaczy:) Kpiarza jak zwykle nie ma jak temat jego dotyczy. Ale pojawia się prawie we wszystkich innych wątkach dotyczących miasta, busów itp. Ale szopkę odstawiają za pieniądze podatników. A komentarze pewnie piszą jeszcze w godzinach pracy urzędu.
Odpowiedz
ebi
2013-10-31 00:08:39
0 0
No i patrzcie państwo - Janek akceptuje działania rodem z MO i PRL. A taki prawy i taki miłujący. Widać również, że potrzebna Panu jest lekcja czytania ze zrozumieniem - proszę przeczytać artykuł i może Pan odszuka odpowiedzi na zadane przez Pana pytania? nagrodą w tym konkursie - za odnalezienie wszystkich odpowiedzi - jest spotkanie z Doradcą (sorry Doradco). Jeśli to nie pomoże - polecam odsłuchanie sesji - tam na pewno jest odpowiedź na Pańskie pytania.
Jeśli oczekuje Pan odpowiedzi od Burmistrza to trzeba mu zadać pytanie w Urzędzie.
Oczywiście również pozdrawiam Mieszkańców Pięknej Ziemi Limanowskiej.
Odpowiedz
ABS0LLUT
2013-10-31 00:16:27
0 0

@ebi: Dla usera @Janek64 to żadna nagroda, bo przecież mówił jednemu z aktywnych userów limanowa.in, (czyli Tusikowi), że się z @Doradcą spotkał przy kawie ;)

Odpowiedz
konto usunięte
2013-10-31 00:51:07
0 0
Pan mnie może zapytać a ja mogę nie odpowiedzieć.
Ot filozofia.
Odpowiedz
Doradca
2013-10-31 18:05:35
0 0
@ Roberd ba byłem ja, był Kpiarz i trzy hostessy :)))

Gdybyś chciał mnie zapytać dlaczego te trzy a nie inne to od razu odpowiem z @ Kpiarzem zrobiliśmy casting w Siwym Brzegu:)

@ ABS0LLUT @ Tusik w to uwierzył?. Nie, nigdy tak nie było.

@ ebi to bardzo nieprzemyślana propozycja.
Odpowiedz
kot
2013-10-31 20:26:47
0 0
Niestety,KPIARZ ma racje.
Odpowiedz
Roberd
2013-10-31 23:06:14
0 0
Pana zastępcę chyba zawodowa rutyna zgubiła, musiał mu milicjant na emeryturze wskazać miejsce w szeregu. Pan zastępca zawsze taki spokojny i opanowany a tu trach.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-11-03 13:23:54
0 0
Takie tam z Polski...
http://www.tvn24.pl/wykryl-nieprawidlowosci-potem-stracil-prace-rewanz-burmistrza,368358,s.html
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Spięcie o 'inwigilację' burmistrza z radnym"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]