Pierwsze upamiętnienie pomordowanych. Ciała wielu z nich wciąż tam spoczywają (wideo)

Wydarzyła się wielka tragedia tych ludzi, niewątpliwie dokonano na nich straszliwej zbrodni. Osobiście mną targają mieszane uczucia, z jednej strony jako osoba szanująca historię i uparcie chcąca poznać prawdę ( nawet tą niewygodną ) cieszę się , że dąży się do zachowania kawałka historii naszych dziejów. Lecz z drugiej strony jako realista widzę szereg rzeczy mnie niepokojących.

Tragedia ta wydarzyła się 76 lat temu, po dziś dzień nie było to tajemnicą jak i gdzie zastali pochowani Ci ludzie , oraz w jakich warunkach i ważne przez kogo dostała przeprowadzona owa nieszczęsna ekshumacja. Nieszczęsna była ona z wielu powodów, między innymi przeprowadzona była w złych warunkach pogodowych jak również czasowych. Powodem jej nieszczęsnego charakteru jest również jej niedokończenie ... Gdyby się udało jej wtedy dokonać , dziś nie mielibyśmy tych 'niusów' i być może ofiary tej zbrodni miały by godny pochówek i upamiętnienie.

To tak na marginesie...
Dla mnie wydźwięk całego szumu i nagłego zainteresowania się to sprawą budzi we mnie niepokój. Historia ta i wiele innych była znana większości mieszkańców regionu , zwykłych ludzi i tych prominentnych. Nie robiąc z nią nic, ale nagle po 70 latach gdy już prawie wszyscy naoczni świadkowie nie żyją wspaniali eksploratorzy ujawniają sensacyjną tajemnice poliszynela i przekazują relacje których nie sposób już do końca zweryfikować. Większość jest prawdziwa, bo nic odkrywczego jak dla mnie nie dokonali poza tym co leży w naturze bycia historykiem. Nasuwają mi się pytania dlaczego w owym czasie ekshumacji przedstawiciele NKWD i SB pochodzenia żydowskiego nie lobbowali godnego przeprowadzenia całej operacji i należytego miejsca wiecznego spoczynku swoich współbraci? Dlaczego na limanowskim kirkucie sami żydzi wiedząc o całej sprawie nie upamiętnili tamtych strasznych wydarzeń ? Kto się opiekuje i daje pieniądze na limanowski kirkut ? Dlaczego jest w fatalnym stanie ? Strona żydowska raz w roku wydaję się nim tylko interesować.

Drodzy historycy otwierając tą puszkę pandory wiedzcie, że będzie to historia ani piękna, ani szlachetna. Mówi się o antysemityzmie wśród Polaków, dlaczego nie mówi się o antypolonizmie wśród żydów ? Iluż to ludzi w Naszym regionie straciło swe majątki przez nie uczciwą lichwę ? Iluż żydów nie potrafiło słowa po polsku powiedzieć, nawet jeśli ich rodzina mieszkała tu od pokoleń? Dlaczego bogatsi i bardziej światli się zasymilowali i sami nazywali swoich biednych i nie mówiących po polsku współbraci 'parchami' ?

Na koniec powiem tylko, że półprawdą nie można dojść do całej prawdy.

http://www.kirkuty.xip.pl/limanowa.htm

Można prosić o dokładną lokalizację?

Do niedawna było około dwustu ofiar , już jest niecałe pięćset , za dwa lata będzie pół miliona :)

Czy to nie czasem pokłosie niedawnej wizyty Żydów w Starostwie limanowskim, dlaczego redakcja Limanoea.in o tym nic nie wspomina?

Grobowiec mojej rodziny w Ivano-Frankivsku, dawnym Stanisławowie , rozjechany spychaczem razem z całym cmentarzem. Na kościach postawiony hotel. I nikt żadnego ajwaj nie robi.

Lokalny szum medialny po kilkudziesięciu latach od wydarzeń, jest elementem większej kampanii zorganizowanej przeciwko Polakom.

https://dorzeczy.pl/kraj/68664/Michalkiewicz-Muzeum-POLIN-jest-osrodkiem-antypolskiej-propagandy.html

https://www.youtube.com/watch?v=P8zppxtH3rg

Wybory tuż,tuż, Trzeba bić pianę. Żyjący Żydzi w Limanowej oddadzą głos na plus.brawo Wy

Zajec to prawda Stanisławów i Lwów to polskie miasta pod okupacją ukraińską pora je odzyskać.

Widzę, że to kolejny 'pierwszy' raz. W zeszłym roku też był 'pierwszy', dwa lata temu też 'pierwszy', no i w 2012 i 200 9 r. też były te 'pierwsze'. A najciekawsze, że na zdjęciach z poprzednich 'pierwszych' razów są niektóre osoby te same, co na tym filmie... o i to nawet od samego początku jest jedna osoba :-)

@wcurwiony
Czciciele Bandery nie będą skorzy do zwrotu lecz gdyby jednak udało się odzyskać cząstkę ziem, to strata dużych obszarów zachodniej Polski jest nieunikniona.

Hmm... Jaki los, bogaci Żydzi, potrafią zgotować swoim pobratymcom, żeby tylko pomnożyć swój majątek i strefę wpływów...

Ciekawe jest z jakiej puli pieniędzy będą lub już są opłacani Ci wspomniani historycy?

Kiedy będzie ekshumacja w Jedwabnem? Póki co pewien cudzoziemiec (ponoć kiedyś służył w Mosadzie , ponoć )powiedział , że nawet gdyby 40 milionów Polaków podpisało petycję o ekshumacji ciał w Jedwabnem , to tej ekshumacji i tak nie będzie.

Pytam się więc kim jest jakiś tam Jonny Daniel, aby Nam Polakom mówić co My możemy lub nie możemy robić w naszej ojczyżnie?

Co My mamy za rząd i polityków, którzy siedzą cichutko i trzęsą się jak truśki pod krzakiem? To tacy są rasowi szabesgoje, którzy nawet bez pytania służą 'zacnym' Żydom , a Ci ostatni to za nic ich mają. Kto bowiem szanował by takich, którzy własną ojczyzną i jej obywateli sprzedaliby bez mrugnięcia okiem. ?

Dowód: to nie gdzie indziej jak w izraelskich mediach napisano o szczegółach ustawy o IPN oraz chętnej współpracy polskich szabesgojów w jej tworzeniu , włącznie z podaniem ich nazwisk. .

Ci rzeczoni Żydzi zamiast być wdzięczni swoim własnym szabesgojom WYSTAWILI ich publicznie na pożarcie tubylcom.

Taki oto MARNY los czeka WSZYSTKICH SZABESGOI. Swoi Was Nam wystawią,, Gdy Polacy masowo wyjdą w protestach na ulice w całej Polsce , wszyscy szabesgoje i Żydzi zamówią sobie szybkie loty samolotami w jedną stronę ( no tego się Oni obawiają , boją się Oni Naszej wiedzy na temat ich podłych planów wzgledem Nas Polaków). Wielu z nich o tym mówiło i pisało- patrzcie 45 punktów zniewolenia Polski i Polaków przez niby Naszych braci w wierze . To już realizują od czasów rządów Bierita. !!!

Polacy OBUDZCIE SIĘ. !!!

Pomniki to My będziemy budować za Nasze pieniądze POLSKIM BOHATEROM.
Żydzi proszę płacić za swoje cmentarze , muzea, pominki- tak robi się w każdym innym państwie oprócz Polski.

My nie jesteśmy frajerami i nie damy się już więcej zniewalać. !!!

' 45 zasad zniewolenia narodu Polskiego Tajne przemówienie Jakuba Bermana '
http://niezaleznemediapodlasia.pl/45-zasad-zniewolenia-narodu-polskiegotajne-przemowienie-jakuba-bermana/

@aviator Jesteś mistrzem pióra, gratuluję mędrości i przejrzystości Twojego przekazu.
Inne komentarze też są PRZEDNIE, gratuluje. ;-))

@wcurwioni Jedni może i odwiedzają Starostwo a inny
(/ inni ? ) tam siedzi,, radzi . ;-/)) W mojej gminie mówią, że ten który naprawdę zarządzi, ma najwięcej do powiedzenia w naszej gminie i powiecie jest Żydem, który według nich zmienił ponoć nazwisko na takie polskie, szlachetne nazwisko. ;-))

No taka jest o nim ogólnie znana opinia, ja tutaj to taki biedny żuczek jestem z opolszczyzny rodem,, tak więc słucham i uczę się od miejscowych.;-))

Muszę przyznać, że mądzry i spostrzegawczy ludzie tutaj mieszkają, a jacy PATRIOCI ho, ho , aż miło pomyśleć jakie wspólnie z nimi porządki tutaj zrobimy, oj będzie się działo dużo dobrego.

Pozdrawiam .

Ludzie, zastanówcie się, zanim napiszecie!
Przecież mówicie o ludziach!

Limanueva, nie rozumiem Twojego wpisu? Czy ktoś z komentujących odniósł się krytycznie do samych pomordowanych, bo nie zauważyłem?

@GH, musisz ciągle pisać My, Nam itd? Sugerują Ci ludzie, że robisz błędy a Ty z uporem maniaka dalej je sadzisz! Jak piszesz,,ci ostatni' to ci też małą literą.
Z Opolszczyzny powiadasz, to może krótka historia Twoich stron rodzinnych? Tam już byli tacy co Polskę sprzątać chcieli:
http://www.eioba.pl/a/1ujn/branice-inkwizycyjny-oboz-koncentracyjny

Może powinnaś tam karierę robić a nie za wszelką cenę po Glicyi próbować zaistnieć?

Hiena, jest demokracja wiec GH może karierę robić gdzie się jej podoba.
Dyktatura się zakończyła,
Nie znam tej Pani ale pozwól Jej działać .

@dydney, ależ niech sobie działa nie bronię jej wcale, nawet mocno jej kibicuję a przecież nie muszę się zgadzać z jej poglądami a forum portalu to debata publiczna oparta o konstytucyjną wolność słowa.

Oby tylko pokłosiem wizyty ŻYDÓW w limanowskim Starostwie, o której wspomina 'wcurwiony', nie była seria sądowych pozwów przeciw Limanowej , jak to ma miejsce wŻegocinie . Czy aby nie był to rekonensas, celem zbadania sytuacji , do którego przykrywką, była tematyka pomordowanych Żydów ? Po nich wszystkiego można się spodziewać , zwłaszcza gdy chodzi o interes .

..wieczne spocznienie zmarłym i pomordowanym....pamięć jest dobra ...i chwalebna...

...a dla równowagi może należało by przygotować spotkanie , prelekcje na temat działalności SB i służb innych .../może zagranicznych/...na limanowskiej ziemi...nazwiska ofiar i tych co ich mordowali....wszak świadkowie tych lat jeszcze żyją...a i notatki ...historyczne zapewne jakieś są....

szacunek zmarłym zawsze się należy, ale branie tylko jednego narodu tylko z najbardziej 'pokrzywdzonego' to błąd, a co z nami Słowianami? Romami, nie było mordów? Działa Polin... A co z żegociną coś Cicho ostatnio... trzeba dużo o tym mówić... pisać... żeby 'starsi bracia' sobie za bardzo nie pozwolili...

Co to za historycy ? Porzecież to są zachowania celebrytów pod publikę. Niczym parada plenerowa na Starej Wsi wykonana dla garstki mało zorientowanych.

Fajny filmik . Jeden wbija pinezki w żywe drzewo (gdzie ten greenpeace ?) , a temu drugiemu to tylko myckę nałożyć - starozakonny wypisz wymaluj :) Ze strachu o posądzenie o antysemityzm , nie wspomnę o pejsach. Czyżby jeszcze jakiś 'historyk' na miarę Grossa ?

Szanowny Panie redaktorze, jakoby media odgrywają niewątpliwie ważną rolę w kształtowaniu naszej świadomości, pragnę zapytać co inspirowało Pana do takiego a nie innego nagłówka-tytułu? Nie daje mi również spokoju powód dla którego owe nisko frekwencyjne wydarzenie Pan promuje aż trzema artykułami . Z racji dziennikarskiej etyki i przyzwoitości ludzkiej proszę o odpowiedz publiczną.

z poważaniem
zatroskany

saxon
niewątpliwie masz potencjał i dlatego nie potrafie zrozumieć dlaczego piszesz takie chore komentarze....

Ta 'promocja' żydów i ich tragedii ma czemuś służyć, czy o co chodzi? Należy im się pamięć jako ofiarom tej okrutnej zbrodni, ale to chyba nie tak powinno się odbywać. Jeden artykuł zaprzecza drugiemu. W poprzednim było niespełna 200 wymordowanych, w tym jest już niespełna 500? Panie redaktorze widzę że coś tu ewidentnie śmierdzi, tylko czemu to ma służyć?

A Prezydent Andrzej Duda i Piękna Żydówka Prezydentowa Agata Duda Kornhauser w Australii.

thenever1 - Sam sobie odpowiedziałeś . Nie rozumiesz bo mam potencjał :) Lubię pochlebstwa , tylko w materii poruszonej przez szacowny portal , gdy uważasz moje komentarze za chore , to natychmiast zapala mi się czerwona lampka , czyżbyś się poczuwał do powinowactwa z Grossem ? Wsadź sobie pochlebstwa gdzieś .

-'W spisie powszechnym w 1921 roku żydowskie pochodzenie lub wyznanie mojżeszowe zadeklarowało 905 mieszkańców Limanowej, którzy stanowili wówczas około 42 procent całej populacji miasta. '-
W czerwcu 1942 roku w Limanowej utworzono getto, w którym stłoczono według różnych szacunków od 1.500 do 2.000 osób. (ludność Limanowej w 1939 to ok 2 600 osób), czyli zaraz zostanie zabita na miejscu lub w obozach zagłady populacja równa populacji całej Limanowej. Ginie całe miasto sąsiadów tych mieli szczęście przeżyć (bo w dłuższym planie 'narodowców Niemieckich' nas los był dość zbieżny) .... i główna nuta refleksji jest przypomnienie jaka to paskudna nacja została zabita i aluzje do interesowności upamiętniających tragedie. Czy jeśli nielubianemu sąsiadowi (na przyklad w konflikcie o drogę) zginie dziecko to główna refleksja będzie oddech ulgi i wspomnienie by zbadać jak wredna była jego babcia ?

Ludzie chodzi o pamięć o niewinnie pomordowanych, najsłabszych, starcach, kobietach i dzieciach. Komentarze nie na miejscu. Dziwne jest że do tej pory nie ma w miejscu żadnej informacji o tym. Przykładowo w Starym Sączu (nad Popradem) jest obelisk z krótką informacją że tam wymordowano tyle osób z getta, w Mszanie Dolnej też. Nie będę wspominał o innych jeszcze miastach z regionu gdzie mieszkańcy pamiętają... Może i tych co przeżyli w Limanowej było mało i nie ma się kto tym zaopiekować, co nie zwalnia nas z ludzkiego obowiązku upamiętnienia obywateli polskich, limanowian, wymordowanych tam ponad 70 lat temu. Za PRL chciano zapomnieć, taka była władza, która zresztą była trochę paserem i złodziejem. W wolnej Polsce przyszedł czas na odrobienie zaległości z przeszłości..Czy w okolicy Limanowej było miejsce gdzie wymordowano więcej ludzi??? Z przerażaniem czytamy o tym co było na Wschodzie, o byłej Jugosławii, Srebrenicy i czystkach etnicznych. Obok nas jest takie miejsce w żaden sposób nieupamiętnione, czy to nie wstyd?

@jason zgoda ale pod warunkiem że wszyscy będą upamiętnieni a nie tylko żydzi, wszystkim należy się szacunek zabitym a nie tylko jendemu NARODOWI!!! Komentarze bardzo na miejscu, trzeba głośno o tym mówić a nie tylko z podkulonym ogonem. #pacho skąd takie info? Podasz źródło?

@jason ,@pacho - straaasznie się staracie rozmyć sens powyższych postów. Nikt z forumowiczów nie stawia samych żydowskich ofiar niemieckiego okupanta w negatywnym świetle - wręcz przeciwnie. Posty w większości dotyczą tego co rodacy i współwyznawcy (bo przecież nie spadkobiercy) tych ofiar , czynią od kilkunastu lat do dnia dzisiejszego , by na tragedii swoich rodaków zarobić dużą kasę i to sposobami perfidnymi do bólu. Czasem , a wręcz prawie zawsze ze szkodą dla pamięci samych pomordowanych.

Zgadzam się z powyższym komentarzem. @jason i @pacho strasznie wypatrzacie kontekst i sens większości komentarzy a czytanie ze zrozumieniem nie boli. Pamięć ofiarom się należy i tego nikt nie neguje ale tu raczej gra toczy się o coś innego, a o co zazwyczaj chodzi narodowi wybranemu to dobrze wiemy, i wątpię żeby to była pamięć.

Napiszę krótko: większość komentarzy jest nie na temat informacji o upamiętnieniu zbrodni. Dorabianie ideologii do faktu upamiętnienia rocznicy zbrodni jest chore. Gra toczy się o coś innego...Co to ma być? Jakim chorym z nienawiści trzeba być, aby nie móc pochylić się ze spokojem nad ofiarami ogromnej zbrodni, która dokonała się obok nas? Jeżeli ktoś chce wspomnieć limanowskich Żydów zamordowanych w obozie zagłady w Bełżcu, to jutro jest uroczystość w Nowym Sączu w rocznicę wywiezienia ich wraz z tymi z Nowego Sącza i innych miejscowości...Na uroczystości tej zazwyczaj są lokalne władze i setki mieszkańców miasta i regionu... https://www.facebook.com/events/1116284078521017/

Jako że nie napisałeś kogo konkretnie komentarze masz na myśli, Twoja wypowiedz @jason odnosi się również do mnie. Masz racje 'Dorabianie ideologii do faktu upamiętnienia rocznicy zbrodni jest chore.', tylko kto to robi ? Ano krasnoludki w szlafmyckach, tylko o tym cicho sza. A tak na poważnie, sam stwierdzasz, że ' Gra toczy się o coś innego...Co to ma być?' . Tak dokładnie ja się Ciebie pytam @jason co to ma być ? O co tu chodzi ? Wiesz, od paru dni staram się dowiedzieć, tylko dziwnym trafem wszyscy milczą... Może Ty mi odpowiesz? Jak również na to Twoje pytanie nie potrafię znaleźć odpowiedzi -' Jakim chorym z nienawiści trzeba być, aby nie móc pochylić się ze spokojem nad ofiarami ogromnej zbrodni, która dokonała się obok nas?', równocześnie nie pamiętając o mogiłach swoich pobratymców, odbierając dobra doczesne potomkom ich sąsiadów.

Nie dorabiaj nam 'gęby' @jason! Skoro tak zaciekle walczycie o upamiętnienie tej (jeszcze raz przypomnę ) straszliwej zbrodni , ok kilku lat organizujecie ' pierwsze upamiętnienia to zacznijcie to robić to skutecznie. Zakładam, że wiesz o czym mówię? A gdybyś się nie domyślił to Ci powiem:
-po pierwsze, ekshumacja całkowita pomordowanych( koniec spekulacji co do liczby)
- po drugie, upamiętnienie z prawdziwego zdarzenia na Ich świętej ziemi , np.kirkut ( koniec dochodzenia pochodzenia amnezji dziejowej)
- po trzecie wymagany udział oraz włączenie strony zainteresowanej tj. Żydów ( udział w odpowiedzialności utrzymania miejsca pamięci).

W mojej ocenie jest to robione na sposób 'partyzancki' ( tzn. bez właściwego przygotowania), co przynosi więcej szkody niż pożytku. Nie można wyrywać pojedynczych wydarzeń historycznych z ich kontekstu oraz tła. Dlaczego nie zaproszono przedstawicieli strony żydowskiej ? Albo inaczej, może była zaproszona lecz nie skorzystała? Wydarzenie to smutne i wprowadzające w zadumę jest potrzebne ( mowa o upamiętnieniu), ale zupełnie nie potrzebnym niedoinformowanie opinii publicznej, która doskonale rozumie obecny kontekst i tło historyczne...

Ps.
Pytań wiele wokół nas
Odpowiedzi zbyt mało
Rozgania je czas...

Poczekajmy, ufam że za kilka lat będzie właściwe upamiętnienie. Z tego co wiem strona żydowska wie o tym miejscu i jest na bieżąco. Upamiętnienie likwidacji społeczności żydowskiej na naszym terenie miało apogeum podczas upamiętnienia likwidacji getta w N. Sączu 23 sierpnia i tam był przedstawiciel Gminy Żydowskiej w Krakowie. Akcja likwidacji Żydów, przeprowadzona przez gestapo nowosądeckie, przebiegała po kolei w poszczególnych miastach regionu w sierpniowe dni 1942 r. (Stary Sącz, Limanowa, Mszana Dolna, Grybów i Nowy Sącz). W obchodach w Nowym Sączu od lat biorą udział oficjalnie przedstawiciele samorządu i informacja jest na oficjalnej urzędowej stronie: http://www.nowysacz.pl/komunikaty-biura-prasowego/19406

@jason Zobacz proszę co napisał @mdklio :

' Widzę, że to kolejny 'pierwszy' raz. W zeszłym roku też był 'pierwszy', dwa lata temu też 'pierwszy', no i w 2012 i 200 9 r. też były te 'pierwsze'. A najciekawsze, że na zdjęciach z poprzednich 'pierwszych' razów są niektóre osoby te same, co na tym filmie... o i to nawet od samego początku jest jedna osoba :-) '

To ile lat jeszcze zajmnie gminie żydowskiej KONTEMPLOWANIE nad uczczeniem tego tragicznego wydarzenia?
Czy 9 lat to jest za krótki okres czasu aby zebrać pieniądze na jakiś pomnik, tudzież tablicę upamiętniającą te straszne wydarzenie?

Rany Julek przecież gminy żydowskie zwolnione są z płacenia podatków w Polsce. !! To co jeszcze ma się stać, aby zmobilizować ich do wydania tych pieniędzy ?

To do kogo Ty masz pretensje kolego?

Pamiętaj o tym, że w holokauście zgninęło więcej Słowian , w tym Polaków niż Żydów., dużo więcej , ale jakoś o tym jest cicho sza i ciągłe naloty na Polaków.

To nie jest żadna forma Naszego sprzeciwu przeciwko upamiętnieniu tych wydarzeń, wręcz przeciwnie wszyscy bez wyjątku ubolewamy nad tą tragedią holokaustu, ale NIE ZAKŁAMUJCIE proszę historii, nie wymagajcie od Polaków ciągłych poświęceń podczas gdy Żydzi nie spełnili swojej posługii wobec tych wymordowanych przez tyle lat.

To jest hańba, jak również i to, że w Oświęcimu nie udostępniany jest zwiedzającym pawilon poświęcony pamięci zamordowanych tam Polaków, ba tam nawet się nie remowtuje tego budynku już od niepamiętnych czasów.

Tak być nie może i pamiętaj kolego nie róbcie z Nas katów , ani frajerów.

Tylko PRAWDA Nas wyzwoli.

P.s Polecam Tobie gorąco ten materiał edukacyjny.
' Holokaust Słowian – zakazane fakty – Kamil Dudkowski '

http://porozmawiajmy.tv/holokaust-slowian-zakazane-fakty-kamil-dudkowski/