Reforma edukacji, niepewne losy nauczycieli i uczniów

słabszych nauczycieli zatrudnić do odśnieżania dróg i chodników na terenie gminy Łukowicy

Bardzo pokrętny i nic nie mówiący artykuł. Jedyne co się z niego dowiadujemy to straszenie i 'gdybanie' Komu ma służyć taka polemika o czymś czego jeszcze nie ma. Na pewno nie nauczycielom, uczniom i ich rodzicom, a więc komu ma służyć ?

Najlepiej siać zamęt .A tak na marginesie nie każdy przyrósł do stołka i trzeba zacząć uczyć ,a nie
tylko uczyć rozwiązywać testy na sprawdzianach

jak ma nie być likwidacji to nie będzie, tak mi się przynajmniej wydaje. Proponuję w Gimnazjum zrobić żłobek.

Jaki problem ? Jakakolwiek gmina znajdzie się w sytuacji zagospodarowania opuszczonego budynku to powinni być zadowoleni. Zawsze jest to wartość DODANA. Na przykład w przypadku braku przedszkoli( a jeszcze rok temu brakowało ich 50 %) w skali kraju) można ten budynek adaptować do tych celów, mgżną także na ten cel pozyskać DODATKOWE FUNDUSZE europejskie. Można też adaptować jak pisze @romcio1985 ( I słusznie) na żłóbek- ich również brakuje! oraz równięż można dostać na to dodatkowe unijne fundusze. Można także przeznaczyć na mieszkania komunalne- tutaj też jest zapotrzebowanie. Można wynająć na biura, działalność itp. Ludzie możliwośći jest sporo , Jakiekolwiek inne przeznaczenie- wszędzie gmina może generować ZYSKI. Po co ta burza w szklance wody?

można także........
oraz również.........
możliwości........... przepraszam za 'literówki'

cała ta reforma to drogi pic na wodę... nic nie zmieni na lepsze a PiS odtrąbi galaktyczny sukces... a nauczyciele nikogo nie obchodzą... nie zwalnia się ich - im się tworzy nowe możliwości :-)

ale z drugiej strony przeznaczanie gimnazjum na żłobek czy mieszkanie i jednocześnie ściskanie dzieci w małych podstawówkach w łączonych klasach też jest bez sensu. Dlatego zanim skorzystacie o moim pomyśle o żłobku:) to się poważnie zastanówcie. W sumie to jednak będzie dylemat.

Tak na marginesie nauczyciele gimnazjum z Łukowicy są marionetkami sterowanymi przez radnego powiatowego, który uprawia politykierstwo POowców a nie zajmuje się tym do czego został powołany jako dyrektor. Dziwi bierność władz gminy ,nie reagują na postępowanie podwładnego , który nasyła nauczycieli na samorząd celem wymuszenia .....no ale czego? jak jeszcze nic nie wiadomo.
Podzielam pogląd 'grazynyhayes' że jest wiele sposobów na zagospodarowanie obiektu z pożytkiem dla mieszkańców.

Pani Grażyno, rozumiem że los dzieci ma Pani tam gdzie i Pani Minister Zalewska czyli w d...pie.

Przecież tu nie chodzi o nauczycieli, wolne budynki.

Są trzy problemy z punktu widzenia uczniów:

Po pierwsze z jednej strony zostanie pusty budynek po gimnazjum ALE to oznacza, że osiem roczników dzieci, trzeba będzie upychać w podstawówkach, gdzie do tej pory było tych roczników sześć. Czyli część uczniów będzie musiała się uczyć po nocach bo po prostu nie będzie innego wyjścia.

Po drugie - dojdzie do zbiegu dwóch roczników przy naborze do szkół średnich - spotkają się tam bowiem absolwenci wygaszanych gimnazjów i pierwszy rocznik który ukończy 8 klasową szkołę podstawową. To oznacza niepokój czy dla części tych uczniów po prostu nie zabraknie miejsca w szkołach licealnych i nieco na siłę będą musieli pójść do techników i szkół zawodowych.

Po trzecie: w okresie przejściowym (w okresie wygaszania) z gimnazjów będą uciekali nauczyciele, bo wiadomo, że nikt nie będzie czekał na całkowitą likwidację, jeśli dalej ma zamiar pracować. To znaczy, że te ostatnie roczniki w gimnazjum to będzie z punktu widzenia nauczycieli takie pole dla emerytów i tych którzy się do tego zawodu nie nadają. Czyli siłą rzeczy spadnie jakość kształcenia i tego nie da się nadrobić bo przecież gimnazjum to czas przygotowania ucznia do poważnej edukacji.

Zawsze wszystko można wprowadzić do POlityki tylko, że to m.in obecny PiS pod szyldem AWSu wprowadzał te gimnazja i zmusił samorządy do wydatkowania na ten cel miliardów złotych.

@Henryk V A co stało się z budynkami podstawówek przed ostatnią reformą ? Przecież to nie było tak dawno? Czy Ty mi tutaj chcesz powiedzieć, że te budynki zlikwidowano? One zostały adaptowane do podzielonych budynków, tzn. budynek dawnej szkoły podstawowej zazwyczaj pozostawał podstawówką plus wydzielano w nich klasy na gimnazium , tylko z osobnym wejściem. Tak było w przypadku szkoły moich dzieci, Znam wiele takich adaptacji szkół. Trudno mi wypowiadać się w tym konkretnym przypadku bo nie wiem jak to robiono w Łukowicy.
Kwesta łączenie uczniów podstawówek z uczniami obecnego gimnazjum to tylko wartość dodana- Rozdzielenie tychże przyniosło więcej szkód niż profitów- patrz kwestia braku asymilacji w nowych warunkach gimnazjum, zwiększone kłapoty wychowawcze, narkotyki itp. Oni emocjonalnie nie potrafili tego udźwignąć! Z tą prognozą ewentualnych braków miejsc w szkołach licealnych, nie przesadzalabym, ba jaka to więc różnica z technikami. Teraz sporo młodzieży ma okazję uczyć się w zawodówkach z rozszerzonym profilem przygotowania do prowadzena własnego biznesu- to też jest wartością dodana. Rynek pracy potrzebuje ludzi o technicznych i zawodowych kierunkach, taki też jest trend gospodarczy. Mamy za wielu magistrów w Polsce, którzy i tak nie pracują zgodnie z posiadanym wykształceniem. Na zachodzie jest więcej techników i ludzi z zawodowych wykształceniem a i tak ciągle i brakuje ich na rynku pracy.
Po trzecie: mapa drogowa reform szkolnictwa wypracowala sytuacje o których Pan pisze. Nauczyciele to grupa zawodowa odporna na duży stres tak więc o reakcje paniki trudno ich podejrzewać plus fakt oni na bieżąco będą informowani o kolejnych etapach tego procesu.
Proszę nie sprowadzać wszystkiego do budynków , tutaj ludzie są nadrządnym CELEM oraz ich dobra edukacja. Po to wlaśnie przeprowadza się tę reformę , to że w tym artykule skupiono się na kwestii budynków również to chyba nie moja sprawa, nieprawdaż? Omawiamy tutaj różne aspekty sprawy łącznie z budynkami.

@sliwa5
Według Ciebie jak ktoś nie popiera szkodliwych decyzji rządu PISu to od razu Peowiec? Czy po prostu ktoś nie może mieć innego zdania na ten temat? PIS w kampanii zarzucał PO że nie słucha narodu a sam robi dokładnie to samo, czy ktoś pytał nauczycieli, uczniów czy rodziców czy chcą zmiany?

Nie ma się co przejmować. Idą święta!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bardzo dobrze że urwie się tym pseudo nauczycielom przez pół roku nic nierobia a i w roku szkolnym w szkole 2 strony zadań a do domu 5 taką pracę mają Heeee

Chyba cię tacy uczyli,więc może już nic nie pisz.

Zastanawiam sie czy wy tym wszystkich chodzi o dobro dzieci czy dobro doroslych bojacych sie utracic stolki?

pamiętam swoją ośmioklasową podstawówkę i powiem, że kończenie nauki o 18.30 i nauka w-f w postaci biegania po lesie słabo odpowiada dzisiejszym standardom nauczania.

Pani Grażyno , jak zwykle proszę o merytoryczne odniesienie się do moich zastrzeżeń.

Tak to jest jak radzenia sobie w życiu uczą nauczyciele, którzy sami sobie nie umieją z tym poradzić ?

No cóż, po części wpisów widać poziom autora.

Gdyby rzecz rozchodziła się tylko o problemy z budynkami, to problem byłby błahy ( chociaż dobrze wyposażonych szkół - szkoda) Sprawa ma głębszy sens, rząd funduje nam kolejną reformę, nieprzemyślaną, niedopracowaną, niepotrzebną, zresztą to nawet nie reforma a powrót do wcześniejszych rozwiązań. Tymczasem gimnazja wbrew obiegowej opinii ( a naprawdę wiem co mówię ) stały się dobrymi szkołami, problemy rzecz jasna są i zawsze były, a także będą. Naiwny jest ten kto twierdzi, że dzieki powrotowi do starych podstawówek dzieci staną sie grzeczniejsze, głupi jest ten, który porównuje dzisiejsze dzieci do tych sprzed 20 lat,. Dzisiejsza młodzież jest zupełnie inna,wcale nie gorsza, trzeba tylko z nią umieć pracować.
Niepotrzebna reforma to problem dla dzieci, to tragedia dla nauczycieli , bo mnóstwo z nich straci pracę ( i możecie tutaj wykrzykiwać, że dobrze, bo to nieroby, ale gdyby nie oni wielu z was nie wiele by osiągnęło) pracy pzobędą się też pracownicy administracji i obsługi, ale przecież DOBREJ ZMIANY to nie interesuje!!!!!!!!!!!

@Normalny, prawdą jest, że dzieci i młodzież jest inna niż ta 20 lat temu. Prawdą też jest, że my byliśmy innymi dziećmi i młodzieżą od tych z pokolenia naszych rodziców itd. Inne są też zagrożenia w naszych, dzisiejszych czasach. Mamy czasy wysokiej technologii, która nie jest obojętna na dziecięce mózgi. Inaczej powinno też się pracować z dziećmi, które mają problemy z koncentracją, nie potrafią czytać ze zrozumieniem i uczą się schematycznie. Są świetni w rozwiązywaniu testów lecz nie potrafią radzić sobie z zadaniami wymagającymi logicznego myślenia. Na pewno wprowadzenie starego systemu edukacji temu problemowi nie zaradzi. Faktem jednak jest, że obecny system wpływa na zrywanie relacji, dzieci głupieją... Co chwile muszą zaistnieć w nowej grupie rówieśniczej. Podstawówka, gimnazjum i już za chwilę liceum. Z psychologicznego punktu widzenia zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest stary system. Dzieci przez 8 lat są w stabilnym otoczeniu, znają siebie nawzajem i nauczycieli. Nie mają aż takich powodów do zachowań ekstremalnych, by zaistnieć w nowej społeczności. Poziom poczucia bezpieczeństwa jest zdecydowanie wyższy.

Natomiast samo przeprowadzenie reformy jest na 'łapu capu'. Absolutnie nie mam wrażenia, że jest to przemyślane. Podstawy programowe wymagają kilku lat by były dobrze przygotowane, a nie kilku miesięcy.
Stąd budynki wydają się najmniejszym kosztem tej reformy.

Tak się złożyło, że dwójka moich dzieci przeszła 2 różne systemy edukacji: 1-wsze z 8-letnią podstawówką(stary system), drugie dziecko według nowego system to jest już z gimnazjum. Tak więc mogę porównać naj to wpływało na nich.
Negatywy systemu edukacji z gimnazjami:
1. Przedwczesne ukończenie szkoły podstawowej miało w sobie fałszywe poczucie wkroczenia w dorosłość. Do tego dochodzi wyrwanie dzieci z dotychczasowego środowiska w bardzo trudnym okresie buntu i dojrzewania.
Jestem przekonana, że właśnie z tego wynika ogrom obecnej w gimnazjach patologii, na którą składają się nie tylko bardzo łatwo dostępny alkohol i narkotyki, ale także przemoc. Nauczyciele w nowej szkole mają ograniczone możliwości wpłynięcia na rozwój społeczny uczniów, ponieważ potrzebują czasu aby ich poznać. Z tego punktu widzenia funkcji wychowawczej szkoły należy zaryzykować stwierdzenie, że pierwszy rok trzyletniego gimnazjum bardzo często jest rokiem straconym.
2. Warto zwrócić uwagę także na inny aspekt wprowadzenia gimnazjów, jakim jest skrócenie okresu szkoły średniej. W obecnym modelu edukacji liceum jest po prostu za krótkie. Z przeprowadzonych badań wynika, że zdecydowana większość uczniów w pierwszej klasie liceum nie wie jeszcze jakie studia wybrać, przez co na przygotowanie się do matury uczeń ma najwyżej dwa lata. Ze skrócenia czasu trwania okresu licealnego wynika także zanik ich ogólnokształcącego charakteru, czego przykładem może być m. in. wyrugowanie nauczania historii ze szkół. Jestem głęboko przekonana, że wprowadzenie gimnazjów było ogromnym błędem. Skutkiem tego jest naruszenie równowagi psychicznej u dzieci oraz osłabienie funkcji wychowawczej szkoły, a także nadmierne poszatkowanie procesu edukacji. Jak wskazują badania opinii publicznej, zdecydowana większość Polaków podziela mój pogląd w tej sprawie.

grazyna slogany o patologicznym gimnazjum to bardzo daleko idące nadużycie !!! Wokół gimnazjum narosło zbyt wiele mitów,m problemy wychowawcze są i będą powtórzę to po raz wtóry,
Co do liceum, tutaj mogę się zgodzić, że przede wszystkim zmiana sprzed kilku lat polegająca na zmianach podstaw programowych , wprowadzeniu rozszerzeń była błędem i tutaj widzę pole do dyskusji. Można też w przyszłośći pomyśleć o reformie całego systemu, ale musi być to dobrze przygotowana , dobrze przemyslana reforma, póki co rząd funduje nam chaos. Jeżeli ktoś chce likwidować gimnazjum to reforma powinna zacząć się od 4 klasy SP.
Tymczasem od września dzięki wiecznie uśmiechniętej Zalewskiej obecni szóstoklasiści, uczący się teraz w zupełnie innym systemie, zaczną tak naprawdę nową szkołę, będą uczyć się ,,,,, no właśnie czego , nikt tego nie wie, bo nie ma podstaw programowych, podręczników pewnie nie będzie do listopada. Kolejna bzdurna kosztowna 'dobra zmiana' tym razem kosztem dzieci,,, pytam się co dalej, co jeszcze , pytam też po co? pytam kto to i za co kiedyś wszystko będzie poprawiał

Moim zdaniem gimnazja sie nie sprawdzily...osiem klas podstawowki a potem juz decyzja zyciowa,czyli zawodowka czy srednia szkola jest lepsze.W tej reformie moze spory procent nauczycieli z przypadku stracic prace i o to jest najwiekszy krzyk...pozdrawiam!

jeżeli to, że czyjeś dzieci chodziły do szkoły czyni z tego kogoś eksperta od systemu szkolnictwa... to ja mieszkając całe życie w domu mogę się nazwać architektem (przecież znam się na domach)

Może tak zasiedlić wolne budynki Romami z Wąskiej,....i problem z głowy?

@ grazynahayes to co Pani zamieściła to są słowa Sergiusza Muszyńskiego
Prawnika Radnego Powiatu Piaseczyńskiego z Prawa i Sprawiedliwości wypowiedź tę zamieścił w polityce.pl pod tytułem ' Na własnej skórze odczułem, że wprowadzenie gimnazjów do polskiego systemu edukacji okazało się fatalnym w skutkach błędem, z którego powinniśmy się jak najszybciej wycofać' w dniu 05.11.2015 roku. Trochę stare i słowo w słowo skopiowane bez podania autora publikacji.

Pozdrawiam życząc miłego dnia.

@grazynahayes, to prawda? wiesz jak takie postępowanie się nazywa?

dzięki @Doradco, trzeba się dzielić takimi informacjami bo chyba wszyscy dali się nabrać i pomyśleli, że to słowa @grazyny... a tu taki klops... :-)

Juz dawno pisalem, ze grazyna nie ma wlasnego zdania tylko powtarza slogany, brzmiace.jakby wyciagniete z partyjnej ksiazeczki

@GH, 1- przejście ze szkoły podstawowej do gimnazjum, to nie fałszywe poczucie osiągnięcia dojrzałości a fakt rozwoju psychicznego co skutkuje burzą hormonów w organizmie w czasie dojrzewania. Towarzyszą temu pewne widoczne objawy jak agresja i bunt, nie ma znaczenia dla tego stanu szkoła czy przynależność społeczna, nawet w epoce kamienia łupanego był to naturalny stan rozwoju emocjonalnego człowieka. Przejście do gimnazjum, nie jest też wyrwaniem, jak uważasz z obecnego środowiska.Uczeń pozostaje w tym samym środowisku kolegów, często w tej samej placówce szkolnej. Gimnazjum nie jest legitymacją do zakupu alkoholu czy innych środków odurzających, dostęp do nich jest wynikiem braku działań prewencyjnych tak rodziców jak i punktów sprzedaży alkoholi oraz martwej ustawy o wychowaniu w trzeźwości, brzemienny jest też brak edukacji o szkodliwości substancji odurzających. Szkoła wraz z wejściem demokracji straciła statut placówki wychowawczej ze względu na fakt odebrania uprawnień wychowawczych nauczycielom, w obecnych czasach nauczyciel nie ma prawa zwracać uczniowi uwagi ani go karać w tym cieleśnie ze względu na konsekwencje dyscyplinarne. Nawet w przedwojennej demokratycznej Polsce szkoła była placówką wychowawczą gdzie niesforny urwis dostał kijem w dupę i siedział spokojnie a rodzic był wdzięczny szkole za wychowanie. Niestety zostanie rodzicem nie daje umiejętności wychowawczych i umiejętności radzenia sobie z dziećmi, tę rolę pełniła kiedyś szkoła. Rola nauczyciela to nie poznawanie ucznia przez pierwszy rok a realizacja programu nauczania. Każdy nauczyciel widzi oceny opisowe uczniów i z góry jest w stanie założyć z jakim osobnikiem ma styczność. Ocena opisowa tak pomocna została wprowadzona przy poprzedniej reformie szkolnictwa i jest niedocenionym, i przemilczanym narzędziem w ocenie ucznia z punktu psychologicznego. Idea gimnazjum jako placówki z osobnym wejściem odizolowanej od klas młodszych miała też znaczący wpływ na wyeliminowanie wobec młodszych kolegów przejawów przemocy i złego wpływu.
2- obecnie uczeń 1 klasy liceum jest w wieku ucznia klasy 2 w poprzednim systemie i będąc nawet w klasie 3 czy 4 też raczej 18 latek nie ma na siebie pomysłu. Wynika to z faktu nauczania programem dopasowanym tak do intelektualnych ułomków jak również do uczniów przeciętnych jak i dobrych. W żadnym z polskich systemów edukacyjnych nie było miejsca na indywidualny rozwój intelektualny, brak systemu ,,odsiewu''powoduje, iż przed faktem wyboru studiów stawia ucznia sam fakt ukończenia szkoły a nie wiedza i umiejętności stąd tak duża ilość ,,wybitnych'' magistrów. W systemach edukacyjnych państw wysoko rozwiniętych grupa psychologów prowadzi zajęcia z młodzieżą aby określić przydatność społeczną i zawodową, co następnie skutkuje kształceniem każdego w świadomie obranym kierunku od rolnika po ślusarza i tym sposobem nie ma nadwyżek i braków kadrowych. Skutkiem są niestety wąskie specjalizacje zawodowe. Wyrugowanie historii, geografii i ograniczenie innych przedmiotów nie jest efektem wprowadzenia gimnazjów a pośrednio wprowadzeniem nieprzydatnych przedmiotów jak przysposobienie do życia w rodzinie czy religia, co przy określonej ilości godzin w tygodniu szkolnym musiało coś ująć w programie. Szkolnictwo w Polsce powinno zostać gruntownie przebudowane odpowiednim programem nauczania a nie żonglowaniem ilością lat nauki i nazewnictwem szkół. Szło to mozolnie do przodu, ale szło teraz natomiast wróciło do najgorszego systemu z możliwych. Pozostało jeszcze wprowadzenie mundurków z tarczą, książek na pasku, tabliczki do pisania i kaszkietu na głowie ucznia. Twój pogląd w sprawie tak reformy edukacji jak również innych wydarzeń podziela większość czyli wieś, społeczeństwo edukowane w pierwszym pokoleniu z rodzicami pracującymi fizycznie często całkowitymi analfabetami mówiącymi głosem indoktrynacji nie własnym zdaniem.
Na marginesie dodam, że żłóbek to miejsce gdzie pokazywana jest w religii katolickiej kukła niejakiego wyimaginowanego kolegi Jezusa, lub jest to urządzenie służące dokarmianiu zwierząt przeważnie kopytnych oraz ulubione miejsce elit politycznych. Żłobek natomiast to placówka opiekuńczo wychowawcza.

@Hiena- pisałam w poście- program nauczania wymaga kilku lat pracy, by był sensownie opracowany, a nie kilku miesięcy.
A Pani GH swoje wypowiedzi opiera na ctrl C i ctrl V. Słuszna uwaga Doradco.

Jak PSL=PO likwidowało szkołę na Lipowym i zwalniano nauczycieli nikt nas się nie pytał Jak likwidowano zakłady pracy i zwalniano pracowników nikt nas się nie pytał.Reforma szkolnictwa jest potrzebna wskazują na to konsultacje społeczne.Reforma według sondaży ma poparcie 70 % społeczeństwa,wszystko na ten temat PA.

@Grzes83457 Zaczynimy od tego , że wszystkie poprzednie ekipy rządzące oprócz PIS nigdy niczego nie konsultowały z narodem(ludźmi) Teraz również krzyczą , że niby demokracji nie ma. PO, Nowoczesna , KODowcy, Partia Razem- jako jedyny program dla Polaków oferują ulice i zagranice! Jaką demokrację mieliśmy poprzednio ? gdzie aresztowano strajkujących, bito ich, robili prowokacje typu podpalenie budki, aresztowano i inwigilowano dziennikarzy, ba nawet zabito jednego, zabito kobietę w Warszawie broniącej praw lokatorów kamienic, zatrudniano byłych oficerów WSI i szkolonych w Rosji do Polskiej Grupy Zbrojeniowej oraz do Armii, komornicy robili BEZPRAWIE, przeprowadzano złodziejską reprywatyzacje. Państwo istniało tylko teoretycznie (sami o tym mówili na taśmach prawdy), Przykładów można mnożyć w nieskończoność , liczba afer jest tego dowodem.
Teraz reforma szkolnictwa: Co to za argumenty tutaj pojawiły się, że niby Ministerstwo nie jest przygotowane do jej realizacji? Podnosi się zarzut o nie jakobym braku podręczników, że niby za szybko.
Chwileczkę reforma ma być przeprowadzana stopniowo- to po pierwsze. Pierwszy etap we wrześniu przyszłego roku. Podręczniki już dawno zaczęto opracowywać, jaki problem i obawa, że nie wejdą na rynek? Przecież dzieci już ich nie potrzebują. Pamiętam ostatnią reformę szkolnictwa, tam nic nie odbywało płynnie. Przecież o zamiarze tej reformy mówiono i powiadamiano rok temu!! ,wszyscy o tym wiedzieli.
Teraz następna kwestia nikt nie wspomina kwestii przeszkadzania opozycji w pracy realizacji tej reformy czy też jakiejkolwiek nowej ustawy. Tutaj robi się i robiło wszystko aby wyciągnąć ludzi na ulicę, pomimo faktu, że to właśnie ok. 75 % rodziców domagało się tej reformy!!
ZNP jako ostatnia komunistyczna organizacja mówi nie? a kogo oni reprezentują? Jej przewodniczący powiązany z KOD!! WSZYSTKO NA TEN TEMAT. Przecież inne związki zawodowe, rodzice(zdecydowana większość) są za tą reformą. ZNP domagało się szerszych konsultacja społecznych, robią wszystko aby spowolnić proces realizacji tej reformy. Wszyscy o tym wiedzą ,to po co podnosicie te argumenty?

No i grazyna, nasza specjalistka od wszystkiego począwszy od gospodarki poprzec slużbe zdrowia, rilnictwo, edukację itd sprowadziła poziom dyskusji do .... stwierdzenia, ze nauczyciele z ZNP to komuniści.... wiekszość belfròw nie pamieta tamtego okresu,no ale ....są członkami komustycznego ZNP,weź kobieto.zmień płyte,jak.wspomniał zresztą bardzo mądrze użytkownik hiena problem nie tkwi w nazewnictwie szkół, gimnazja wcale nie tworzą przestępćów,narkomanów itd Ci rodzice,ktorzy tak krzycza ze szkola jest zla zajeli by sie.wychowaniem dziecka. Ale rzad wie lepiej, reforma będzie, chaos też sie pojawi, ale ... przecież dobrej zmiany to nie.obchodzi

Ciekawe co Pan Dyrektor z łukowickiego gimnazjum - pseudo polityk będzie teraz robił jak mu szkołę zamkną????? :):)

@GH, możesz przybliżyć datę konsultacji społecznych o reformie edukacji i jakie było jej poparcie? Proszę też o przedłożenie informacji o uprawomocnionym wyroku na jakiegoś oficera bądź cywilnego pracownika WSI.

reforma reformą niech się dzieje co chce byle dzieci miały odpowiednie warunki do nauki. Przytoczę z w/w gminy i Szkoła Podstawowa w Roztoce. Mamy 2016 rok już prawie 17 i co ? Ktoś widział jakie tam są warunki ? Fakt faktem budynek odremontowano bla bla bla ale co z tego. Brak pracowni ( kilka map i globusów czego może nauczyć ?) Brak sali gimnastycznej... porażka dzieci przebierają się na korytarzach i w łazience(1) ćwiczą na rozwijanej wykładzinie ... Tak wygląda ta reforma ? Rozbudowano podstawówkę w Łukowicy (gdzie i tak już duża była) o Roztoce już zapomniano. Pani Wójt wszędzie buduje chodniki sale gimnastyczne rozbudowuje szkoły a w wsi która stoi od samego początku za Panią to ni uja. Lekcja tzw. WDŻ-tu jak wygląda? Nie ma... Nauczyciele dają karteczki o zgodę rodziców i mówią żeby się nie zgadzali bo i tak nic nie będzie to nie ma sensu. Opinia szkoły ? Jedna jedyna szkoła w gminie gdzie sztywno opierają się Wychowaniu do Życia w Rodzinie. Wystarczającym szokiem było jak po 6 latach poszło dziecko do Gimnazjum. Na początku woow szok, potem mus zaaklimatyzowania się, lekkie pośmiewisko, itd. ale jak już się wyszło z Gimbazy to już było lekkie oświecenie i całkiem inaczej się wchodziło w szkołę średnią. A teraz ? 8 lat średniowiecza i co dalej ? Pójdzie takie do Liceum do Limanowej czy do Sącza i co dalej i dziecko nie wie nawet co to szatnia żeby się przebrać. Wycieczki szkolne: max do Nowego Sącza do skansenu bo dalej to już za daleko.
Fakt faktem różnie się o Gimnazjach mówi że to skupisko chołoty w wieku dojrzewania. Ale w tym przypadku wole takie skupisko niż 8 lat Średniowiecza i Ciemnogrodu.
Zanim zaczniecie reformy zapewnijcie warunki w każdej szkole....,

Brawo Mariusz, podpisuje sie pod tym co napisałeś.Gimnazja są.najczęściej dobrze wyposażone, przy każdym sala gimnastyczna w klasach tablice multimedialne, projektory, komputery, wiec zamiast rozwalać system pieniądze przeznaczmy na doposażenie sal.

Ktoś mi powie że w reformie szkolnictwa nie chodzi o politykę o czym świadczy dzisiejsza wypowiedź rzecznik partii Nowoczesnej:
cytat: Nowoczesna popiera protest Związku Nauczycielstwa Polskiego. Apelujemy do wszystkich, aby w najbliższą sobotę o 12:00 przyszli na plac Piłsudskiego, aby zaprotestować przeciwko tej reformie. Jedyne, co może powstrzymać PiS, to spadek poparcia dla reformy w sondażach. koniec cytatu
I to co już powiedziałem, Wy pedagodzy dajecie się wciągać w brudną robotę wielkiej polityki. Nauczyciele z gimnazjum powinniście jechać jutro na wiec do Warszawy by poprzeć partie niedouczonego Nowoczesnej. Manipulują wami wciągają was w gierki polityczne. Wiecie dobrze, że rodzice ze wsi i małe miasta popierają likwidację gimnazjum tylko dlatego że dziecko nie musi dojeżdżać wiele kilometrów gdzie w molochach jest anonimowe, przy tym marznąc na przystanku. Jakież przytulne są te nasze szkoły te większe i mniejsze gdzie dziecko naprawdę czuje się bezpieczne i otoczone właściwą a wręcz bym powiedział matczyną opieką. Co do wypowiedzi mariusza 1a3 wiadomo że jesteś 'wielkim profesorem' bo nie mogę powiedzieć nauczycielem łukowickiego gimnazjum bo bym cię poniżył. Bał bym się o szkole w Roztoce i nauczycielach tak pisać bo jest to nieprawda ale jeśli masz podstawy tak sądzić to po reformie może trafisz do pracy w tej szkole to jako profesor gimnazjum podniesiesz na wysoki poziom nauczania w tej szkole. a do normalny; dopóki nie wybudują sali w Roztoce to taniej jest dowieźć dzieci na zajęcia sportowe do Łukowicy a tablice multimedialne i projektory przeznaczyć do Roztoki. Bo jak piszesz uczniowie gimnazjum z Łukowicy które miało tak wysoki poziom trafiali do najbardziej renomowanych liceów i uczelni na świecie a wręcz walczyli o ucznia tej szkoły. Najlepsza lekcja BGŻ będzie jak usiądziesz z dzieckiem i przeprowadzisz rozmowy a przede wszystkim lekcja twojego codziennego życia i wychowania a nie spychania na szkołę. Co ja poradzę że kocham zmiany i PiS i nikt mi tego nie zabroni

@Normalny piszesz tak:

'No i grazyna, nasza specjalistka od wszystkiego począwszy od gospodarki poprzec slużbe zdrowia, rilnictwo, edukację itd sprowadziła poziom dyskusji do .... stwierdzenia, ze nauczyciele z ZNP to komuniści.... wiekszość belfròw nie pamieta tamtego okresu,no ale ....są członkami komustycznego ZNP,weź kobieto.zmień płyte,jak.wspomniał zresztą bardzo mądrze użytkownik hiena problem nie tkwi w nazewnictwie szkół, gimnazja wcale nie tworzą przestępćów,narkomanów itd Ci rodzice,ktorzy tak krzycza ze szkola jest zla zajeli by się wychowaniem dziecka.'
Mój komentarz do tego:
Jakie Ty masz kwalifikacje i wykształcenie, że podejmujesz się opiniowania w w/w kwestiach? pokażę Tobie swoje , które uprawniają mnie do takich komentarzy:
Kwestia służby zdrowia: skończyłam Studium medyczne- mój pierwszy wyuczony zawód, plus 3 lata studiów farmacji, plus ok. 10 lat pracy w służbie zdrowia łącznie w Polsce i za granicą.
Edukacja: ukończone studia mat-fiz-chem. specjalizacja chemia nauczycielska. Doświadczenie zawodowe: prywatne korepetycje plus 14 lat pracy w placówce naukowej o profilu chemicznym
Ochrona środowiska: kursy zawodowe w Polsce w Instytucie Ochrony Środowiska - Państwowy Instytut Badawczy w Warszawie plus praca zawodowa jako technolog ds. higieny pracy.
Ekonomia i przedsiębiorczość: studia podyplomowe: Marketing, zarządzanie i przedsiębiorczość- praktyka, praca za granicą.
Kurs studiów zaocznych na Uniwersytecie w Hull- social and behiaviour study- COŚ JAK PSYCHOLOGICZNY I SOCJALNY kurs .
Nie wspomnę o wielu kursach zawodowych, kilku rocznie w każdej pracy w różnych miejscach pracy(taki jest bowiem wymóg prawny za granicą) . Nie wspomnę o kursach dla pośrednika nieruchomości.
Starczy??????????
Mogę wypowiadać się w tych kwestiach? czy to wciąż za mało?
Kto pisze , że nauczyciele z ZNP to komuniści ? Napisałam, że to jedyna tego typu organizacja pozostałość komunistyczna w Polsce, taka jest prawda.

@Normalny Możesz mi odpisać czy nie? Tak normalnie po ludzku.

Gdzieś słyszałem takie powiedzenie, że jak ktoś od wszystkiego to znaczy ,że jest do niczego.

Grażyna co do moich kompetencji,nie mam w zwyczaju chwalenia się dyplomami, ukończonymi kursami, podyplomówkami a tych mimo całkiem młodego wieku mam.sporo:) użytkownik chłop słusznie stwierdził, ze jak.ktoś zna się na wszystkim to w zasadzie nie ma.bladego pojęcia o niczym. Czytam.Twoje komentarze,które pojawiają się pod każdym niemalże artykułem, wszędzie powtarzasz te same propagandowe sformułowania,mimo dziesiątków kursów,studiów itd nie masz jednej umiejętności ... nie potrafisz sama sformułować swoich poglądów,Twoje komentarze to przepisywanie teksty mające chwalić rządy PIS-u i.rzeczywiście robisz to lepiej niż rzecznik rządu, ale brakuje Ci krytycznego pojęcia,bo gdyby było w Polsce.Tak.dobrze jak piszesz,gdyby Twój rząd odnosił tak wielkie sukcesy,gdyby gospodarka Śmigala a wszystkim.żyło się cudownie to uwierz nie marudzilbym, bo malkontentem nie jestem :)

@GH, 3 letnie studium medyczne-3 lata studiów farmacji, analizując to wynika z tego, że kończąc studium poszłaś na farmację, czyli po 3 latach straciłaś uprawnienia zdobyte na studium a farmacji nie skoczyłaś. Potem jakieś chemie nauczycielskie,które nawiasem mówiąc bez zatrudnienia w zawodzie nauczyciela również straciły ważność,marketing zaś to trochę mało ambitne. Gowin uwolnił zawód pośrednika nieruchomości więc kursy nie są potrzebne bo byle bobek może sobie nieruchomościami handlować. No chyba że z ramienia PiS może handlować ziemią poza ustawą, wow,to pełen szacun! Zatem to Twoje doświadczenie zawodowe i nauka mnie osobiście na cycki nie przewracają,no szału nima. Na Goldenie osobowo jak patrzyłem lansujesz się skromniej. W każdym razie przy swoim przechwalstwie i zadufaniu potwierdzasz fakt posiadania szkoły w pierwszym pokoleniu, będąc przekonaną,iż o wartości człowieka decydują jego tytuły zawodowe. Jest to standardowy pogląd wykształciuchów. Dobitnym tego dowodem jest komisja smoleńska złożona wyłącznie z kundli szczekających na komendę z tytułami profesorów wygnanymi za idiotyzm z międzynarodowych uczelni...

Poza tym z całym szacunkiem Twój wpis opisujący Twoje jakże bogate 'doświadczenie' jest ,,,, ( a może nie będę używał mocnych słów:) mnie rozśmieszył... Jak mniemam biorąc pod uwagę Twoje bogate medyczne doświadczenie to badałaś ostatnio najdroższe polskiemu narodowi zwłoki i zapewne Ty także w związku z kursami z przedsiębiorczości doradziłaś Jarosławowi jak za darmo zmienić nagrobek brata. Proponuję jeszcze zrobić kilka kursów np o szkodliwej działalności kornika drukarza i jego wpływie na wycinkę Puszczy Białowieskiej, warto też nauczyć się organizacji aukcji , tak by drugi raz sprzedać coś co wcześniej sprzedano drożej, studia z infrastruktury tak by nie budowano autostrad z wschodu na zachód, no i jeszcze jakiś kurs w celu zweryfikowania ateistów, prawosławnych przeznaczonych do deportacji

Jestem ateistą wnoszę o deportację do Australii, jej ja jeśli można podpisze naczelnik Kaczyński. Wyślę mu z czasem do pierdla bumerang.

Rada Krajowej Sekcji Oświaty i Wychowania NSZZ 'Solidarność' wyraża niezadowolenie z efektów dotychczasowych negocjacji z rządem dotyczących sytuacji pracowników w związku z wprowadzaniem reformy edukacji. W przypadku braku porozumienia nie wyklucza protestu

Wierzę w Boga który nakazuje miłować bliźniego jak siebie samego więc i ja z takiej polski chcę się deportowac bo polska nie ma nic wspólnego z moim Bogiem w którego wierzę

@Normalny Widzisz I tutaj masz problem włącznie z tym całym towarzystwem pseudoekspertów.
Wykształcenie bez doświadczenia zawodowego, pracy , niewiele daje. To Ty tutaj wraz z @chłopem chcecie mi powedzieć, że Wy macie prawo wypowiadać się, ja nie mogę bo WAM NIE PODOBA SIĘ TO!!!
Mam prawo wypowiadać się, komentować a tobie nic do tego. Nie pisz głupot , nie zawsze tutaj jestem oraz nie piszę komentarzy do wszystkich artykułów.
To są moje komentarze więc nie pisz tutaj potwarzy , bzdur, im więcj zmyślasz i chcesz mnie zniechęcić tym większa moja determinacja, żeby tego nie czynić.
Powtarzam nie wywołuj mnie tutaj już więcej, ile razy mam to pisać?
Ty nie potrafisz sam sformułować swoich poglądów.Manipulujesz , powtarzasz pomówienia.
Jeszcze jedno piszesz TWÓJ RZĄD, jeśli uważasz , że nie jest to Twój rząd i nic Tobie nie podoba się tutaj, to droga wolna, zawsze możesz zmienić, choćby chwilowo mejsce zamieszkania.
Nie odpisuj proszę, nie życzę sobie tego.
Pisz co chcesz , nie wywołuj mnie tutaj już.

@grazynahayes proszę wskazać , gdzie w moim jedynym komentarzu napisałem ,że 'Wy macie prawo wypowiadać się, ja nie mogę bo WAM NIE PODOBA SIĘ TO!!! '. Serdecznie pozdrawiam . Frunk śwajcarski 4,14 zł dobra zmiana , sprzedawać?

http://wpolityce.pl/m/spoleczenstwo/270878-na-wlasnej-skorze-odczulem-ze-wprowadzenie-gimnazjow-do-polskiego-systemu-edukacji-okazalo-sie-fatalnym-w-skutkach-bledem-z-ktorego-powinnismy-sie-jak-najszybciej-wycofac

@grazynahayes -najmocniej przepraszam , proszę nie odpowiadać . Dziękuję.

38. I mówił w nauczaniu swoim : Wystrzegajcie się uczonych w piśmie, którzy chętnie chodzą w długich szatach i lubią pozdrowienie na rynkach
39. I pierwsze krzesła w synagogach i pierwsze na ucztach
40. Którzy pożerają domy wdów i dla pozoru długo się modlą.
Tych spotka surowy wyrok.

grazyna my 'pseudoeksperci' nie mający co prawda setek dyplomów, ukończonych kursów etc też posiadamy doświadczenie ( ja w zawodzie pracuję już kilka lat i w przeciwieństwie do Ciebie nie zmieniam branży jak rękawiczek, staram się rozwijać zawodowo, co wcale nie znaczy, że nie poszerzam wiedzy w innych dziedzinach, kiedy jednak chcę dowiedzieć się czegoś o chociażby zbrodni wołyńskiej nie lece od razu na funta pierza warte podyplomowe studia z historii, kiedy z kolei zainteresują mnie zagadnienia medyczne nie funduje sobie dwuletniego studium medycznego w jakieś pozalowania godnej szkólce niedzielnej ) My pseudoeksperci potrafimy czytać i nie mamy problemu ze wzrokiem i widzimy Twoje wszechobecne komentarze ( tutaj uściślam , ze istotnie pod zagadnieniami sportowymi Cię nie widziałem i udzielasz sie wszędzie tam gdzie trzeba dokonania rządu pochwalić) Nie odmawiamy Ci także prawa do własnego zdania. Zgodzę się z Tobą w jednej kwestii to nie jest mój rząd, to nie jest mój prezydent,,,, nigdy nie uznam za premiera i prezydenta osób, które są marionetkami w rękach jednego człowieka, ale PiS, czy tez żadna grazyna z portalu limanowskiego nie będzie mi wskazywała drogi emigracji, obywatelem polskim jestem, nie zrzeknę się tego i póki co będę tutaj mieszkał, jak również będę krytykowal chore pomysly rządzących. Jeżeli zrobią w koncu coś pożytecznego to napewno ich pochwalę:)

tylko małe uzupełnienie bo nie wypada nie wspomnieć... my pseudoeksperci (jeżeli @grażyna mnie też zaliczasz do tego grona to bardzo mi miło) nie kradniemy też cudzych tekstów i nie umieszczamy ich tutaj jako swoje... :-)

Boli , bardzo boli. Czasami potrzeba pokazać jak narzucanie woli innym może być niemile widziane, gdy ta osoba, której próbuje się coś narzucić wbrew jej woli, pokazuje dla PRZYKŁADU, że można zrobić to samo. Przykład ktoś sarkastycznie powie: idź doszkol się, zrób następny kurs , a Ty zupełnie nie mając tego samego na myśli odpowiadasz: idż i zmień miejsce zamieszkania. To był przykład na to jak należy szanować innych. To wlaśnie był przykład na to, że nie wolno nikomu, niczego narzucać wbrew woli tej osoby!!!
Konkluzja: Mamy takie prawo wyborcze: wybrała większość, mniejszości może to nie podoba się, ale trzeba to zaakceptować. Mnie też nie podobały się inne wybory, to jakie rzady wybierano. Nie plułam jednak na nikogo, nie ubliżałam, nie nazywałam głupkiem itp.
To wszystko razem nazywa sie respektowaniem woli wyborców.
Rozwijanie się na dobre strony, nie szanowanie innych to już REGRESJA.
Z góry uprzedzam: NIE PLACĘ ZA PORADY :)

P36 Nie zaczepiaj się. Przywoływanie tekstów, cytowanie kogoś wypowiedzi, służy czasami jako dowód na potwierdzenie swoich opini. Cytowanie to normalna praktyka.

grazyna jedną z podstawowych zasad demokracji jest ,,, uważaj !!! POSZANOWANIE PRAW MNIEJSZOŚCI (nie tych seksualnych - to w ramach ścisłości ) tymczasem PiS ma głęboko w poważaniu tych, którzy prezentują inne poglądy, to PiS dzieli Polaków na tych lepszego i gorszego sortu, to przedstawiciele tej partii chcą ateistow deportować etc ... grazyna mi zarzucałaś, że nie czytam Twoich wypowiedzi,,,, tymczasem okazuje się, że to Ty nie zapoznajesz się z moimi , bo głupkiem to ja Cie nie nazwałem ,,,, co do mojego komentarza odnośnie doszkalania sie ,,, grażynko sama pisałaś, że lubisz się uczyć, tworzyłaś nam tutaj swoje CV ,,, zatem w czym problem ??? Co do zmiany miejsca zamieszkania ,,, nie, nie zabolało mnie to ,,,, PiS-owcy jednak nie będą mi miejsca zamieszkania wskazywać,,,, no chyba, że po raz kolejny złamią konstytucję, prezes zostawi tylko lepszy sort , a ten gorszy jak za cara w kibitkach na ,,,, Sybir. A wszyscy wiemy, że w łamaniu prawa prezes i jego świta mają spore doświadczenie :)

@grazyna, to proste, cytat jest wtedy jak oznaczysz autora albo przynajmniej zaznaczysz w tej samej wypowiedzi, że to cytat... to co zrobiłaś powyżej to domyślne przypisanie sobie autorstwa tych słów czyli po prostu kradzież... taka wykształcona a tak podstawowych rzeczy nie wie... albo nie chce wiedzieć... :-) taka uczciwa a oszukuje... :-) wypisz wymaluj PiS przykładem... plujesz jej w twarz a ona mówi, że deszczyk pada... :-)

@Normalny Widzę, że nie rozumiesz tego o czym piszę, albo źle to wyrażam.Tak trzeba szanować praw wszystkich obywateli bez wyjątku. Przecież pisałam o poszanowaniu wyniku wyborów. Dlaczego więc wszystko mieszasz? PIS nikogo nie dzieli. Pisałam o tym domniemanym dzieleniu Polaków na sorty bardzo wiele razy. Powtórzę jednak po raz n-ty. Wszystko zaczęło się od marszu KOD-u w Warszawie. Tam padło stwierdzenie , że Ci, którzy donoszą na Polskę (tutaj miano na myśli tych , którzy donosili do Brukseli na Polskę kłamiąc o rzekomemu braku demokracji, że tak naprawdę nie są prawdziwymi Polakami, tak jakby byli innego sortu ludźmi. Takie nazwane sprawy nosiło aspekt zdrajcy. Kaczyński i ne tylk on tłumaczyli to niejednokrotnie w wywiadach. Media jednak(niektóre) wraz z pewną grupą ludzi zaczęli sami wymyśląc o rzekomym podziale Polaków na różne sorty. Pamiętam to bo bacznie śledziłam wypowiedzi na ten temat w różnych , wszystkich dostępnych mi mediach. Podobnie było z tym nakręconym, tematem POMAZAŃCÓW bożych- to nie Pani Premier tak nazwała siebie, lecz dziennikarz TVN-u podczas konferencji prasowej dziennikarzy z Pania Premier i Panem Morawieckim. W taki właśnie sposob manipuluje się FAKTAMI.

@P36 Skończ z tym pomawianiem. Te prostackie pouczenia zostaw dla siebie.

@Normalny Kwestia w jaki sposób przkręcasz to o czym piszę oraz sposób podejścia do mnie, notoryczne wywoływane mnie, nawet wtedy gdy nie piszę komentarzy pod danym artykułem jest tego dowodem na to że traktujesz mnie jak głupka. Nawet ten twój komentarz, że lubię się doszkalać mający być twoim usprawiedliwieniem na to, że sugerujesz mi następne doszkalanie jest wyrazem twojej obłudy. Nie sugeruje Tobie wyjazdu za granicę, przecież wyjaśniłam: chciałam Tobie pokazać jak to jest gdy usiluje się komuś coś narzucić wbrew jego wlasnej woli.Tak mala lekcja POKORY i POSZANOWANIA. :)

@NormalnyTaka mała lekcja pokory dla Ciebie. Co Ty możesz wiedzieć na temat łamania prawa? jakie masz dowody na to? powtarzanie pomówień? Masz jakiś wyrok w rzekomej sprawie łamania prawa przez Prezesa PIS-u Pana Kaczyńskiego?

W taki wlaśnie sposób non stop łamiecie prawo i rozpowszechniacie pomówienia, kłamstwa. Hańba!!!

@grazyna, pomawianie jest jak się pisze nieprawdę... a Ty oszukałaś, inni użytkownicy portalu pokazali dowody oszustwa i nie wywiniesz się teraz bo komentarzy nie da się kasować... :-) kto tu jest prostakiem? i kto kogo pomawia?

pisałem już kilka dobrych razy... nie oszukuj to na pewno nie będę Ci dokuczał, wszystko zależy od Ciebie :-)

@Hiena Jak czegoś nie wiesz to nie pisz. Studium medyczne , to nie była farmacja - to po pierwsze i trwało 2 a nie 3 lata., bo po ogólniaku. Potem pracowalam w tym zawodzie oraz w czasie urlopu dziekańskiego. Nie wiesz to nie pisz fantastyki. Studia chemiczne nie straciły ważności bo pracowalam w placówce naukowej o profilu chemicznym , tak więc nie pisz bzdur.Nie studiowałam na studiach pedagogicznych tylko na Uniwesytecie , na wydziale mat-fiz-chem , specjalizacje pisze się w ostatnim semestrze studiów a potem broni tytułu magistra, Nie wiesz takich podstawowych rzeczy a rżniesz rolę eksperta.

@P36 Przestań te szantaże i pomówienia.

@grazyna, ja szantażuję i pomawiam..? obchodzę się z Tobą najkulturalniej i najgrzeczniej jak tylko się da... :-) a Ty brniesz w to swoje oszustwo jak rasowy polski polityk, może czas spróbować sił w następnej branży...? :-) (kto to powiedział, że kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą..? chyba nie muszę pisać kto...) :-)

Grażyna odmowa mianowania trzech poprawnie wybranych sędziów przez Dude-złamanie prawa,nie publikowanie wyroków trybunału przez rząd- złamanie prawa, pomawianie Tuska i innych o zamach to łamanie prawa, teksty typu komuniści i.złodzieje wypowiadane przez.prezesa.to wzywanie do nienawiści A.zatem łamanie prawa... Więc nie jestem goloslowny ,ale już.wiem że Ty orzekniesz, ze ja kłamie bo piisowi wolno wszystko,wszak partia przewodnia siła narodu:) i kto na nich rękę podniesie to mu władza te rękę odrabie!!!

Grażyna poza tym ma pewnie skończony śniadaniowy kurs prawa , poświadczony dyplomem i trzygodzinna praktyka w instytucji prawnej ,wiec zapewne i tak wie lepiej , wszak kursy i doświadczenie sprawa pierwszorzedna , do tego jeszcze kurs propagandy w szkole im Kim Dzong Una

@GH, tego pseudo ,,rządu' nie wybrała jak twierdzisz większość Polaków już tych uprawnionych do głosowania jest przeszło 30 milionów a na PiS głosowało 5,7, przyjmijmy,że to 1/5 społeczeństwa. Polską rządzi grupa świrów, która nawiasem mówiąc dziś na króla polski powołuje niejakiego żydowskiego trupa Jezusa. To jest uprawianie kpin na wysoką skalę i poniżenie tego kraju w oczach świata. Banda wiejskich buców przy korycie uprawia chocholi taniec na zgliszczach tego co z tego kraju zostało. Mam nadzieję,że tę bandę nekrocelebrytów wykończą patogeny z ekshumacji.