8°   dziś 10°   jutro
Wtorek, 05 listopada Elżbieta, Sławomir, Dominik, Zachariasz, Balladyna

Ryzykowna droga do domu, wbrew przepisom

Opublikowano 03.01.2014 07:46:34 Zaktualizowano 05.09.2018 08:24:55 top

Od połowy grudnia trwa paradoks drogowy na ul. Kościuszki w Limanowej. W wyniku wybudowania wysepek na drodze krajowej część mieszkańców ma utrudniony dojazd do swoich domów. – Sytuacja zmusza nas do łamania przepisów drogowych i ryzyka kolizji – podkreślają mieszkańcy, którzy o pomoc poprosili miejskie władze.

O sprawie informowaliśmy dwa tygodnie temu. Przypomnijmy, że w związku z budową marketu Bricomarche przy ulicy Kościuszki drogowcy zmienili organizację ruchu: utworzono lewoskręt dla kierowców jadących od strony Nowego Sącza, a także krótki odcinek mający pozwolić na włączenie się do ruchu dla kierowców jadących z marketu w kierunku Limanowej. Niestety wprowadzona zmiana uniemożliwia lewoskręt do posesji jadąc od strony Limanowej. Mieszkańcy, którzy mieszkają po lewej stronie ulicy Kościuszki (jadąc od Limanowej) i ul. Czyżewskiego, aby dojechać do swoich domów, albo przejeżdżają po wysepce, albo starają się zawrócić. Takie manewry są niezgodne z przepisami i bardzo niebezpieczne, m.in. ze względu na duży zakręt znajdujący się w pobliżu.

Mieszkańcy poprosili miejskie władze o pomoc w rozwiązaniu problemu. Chcą zorganizowania wspólnego spotkania mieszkańców, projektanta i inwestora. Zdaniem mieszkańców w łatwy sposób można wprowadzić rozwiązania, które zabezpieczałyby interesy wszystkich właścicieli okolicznych posesji leżących w obrębie dokonanej zmiany organizacji ruchu. Przebudowa nie była uzgadniana z władzami miasta. Mieszkańcy z niecierpliwością czekają na reakcję Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Oddział Kraków.

- Wystarczy dobra wola projektanta i inwestora – podkreślały przedstawicielki mieszkańców w czasie ostatniej sesji Rady Miasta. - Wysłaliśmy masę pism i nie uzyskaliśmy żadnej odpowiedzi. Wszyscy zasłaniają się terminami urzędowymi. Dzięki interwencji burmistrza część problemu został rozwiązana, ponieważ przemalowano linię do ul. Czyżewskiego. Obawiamy się, że gdy sklep zostanie otwarty to takie rozwiązanie nic nie da. W tym miejscu jest bardzo niebezpiecznie i dojdzie do wielu kolizji. W tej chwili jadąc do domu musimy łamać prawo. Nie ma możliwości wykonania manewru zawracania, najbliższe rondo jest w Nowy Sączu, a na wcześniejszych skrzyżowaniach zgodnie z przepisami nie można zawrócić. Korzystamy z prywatnych wjazdów do domów, ale droga krajowa jest bardzo ruchliwa do tego zakręt ogranicza widoczność.

Główne problemy wskazywane przez mieszkańców, które wyniknęły po przebudowie wspominanego odcinka w połowie grudnia:
- niemożność wykonania lewoskrętu i bezpośredniego zjazdu na drogę prowadzącą do domu sprawia, że konieczne jest szukanie miejsca do wykonania manewru zawracania. Nikt nie wskazał bezpiecznego miejsca, w którym manewr taki można wykonać;
- wyjeżdżając z drogi uniemożliwiony jest wyjazd w kierunku Nowego Sącza. Należy zjechać w kierunku Limanowej i szukać miejsca do wykonania manewru zawracania;
- nie można wjechać na posesje samochodem ciężarowym, bo wyspa znajdująca się naprzeciw drogi wjazdowej jest zbyt wysoka i ogranicza skręt w lewo i prawo;
- przystanki zostały przeniesione - przystanek w kierunku Limanowej(Limanowa Działy 36 strona lewa) został umiejscowiony na wysokości wysepki oddzielającej pasy, a przystanek w kierunku Mordarki (Limanowa Działy strona prawa) umieszczono w miejscu, w którym jest tylko pas awaryjny. Takie umiejscowienie przystanków stanowi zagrożenie dla uczestników ruchu, zwłaszcza dzieci. Przystanek Limanowa Działy strona prawa jest bardzo blisko przystanku Limanowa - Gwizdówka. Takie rozmieszczenie jest nielogiczne i sprawia, że pierwszy przystanek oddalony około 2 kilometrów od Rynku.;
- przejście dla pieszych usytuowane jest w miejscu, które zagraża bezpieczeństwu i utrudnia ruch. Pieszy po przejściu na teren sklepu wychodzi na drogę wjazdową do sklepu, a schody są powyżej drogi wjazdowej;

Miejskie władze apelują o pilną reakcję Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.
- Przebudowa i zmiana organizacji ruchu uniemożliwiła mieszkańcom lewej strony ulicy Kościuszki, ul. Czyżewskiego dostęp do swoich nieruchomości narażając ich na łamanie przepisów ruchu drogowego i ryzykowne manewry na drodze z uwagi na brak możliwości skrętu lub wykonania manewru zawracania umożliwiającego dojazd – podkreśla w piśmie przesłanym do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, burmistrz Limanowej Władysław Bieda. - Wprowadzone rozwiązania projektowe nie były w żaden sposób konsultowane z Urzędem Miast i mieszkańcami, dlatego nie mogły zostać skorygowane na etapie projektowania. Uwagi przekazane przez mieszkańców uważamy za trafne i słuszne, dlatego wnosimy o dokonanie korekt w zaprojektowanych i wykonanych rozwiązaniach mających na celu zminimalizowanie utrudnień dla mieszkańców tego rejonu miasta i poprawiających faktyczne bezpieczeństwo ruchu w tym rejonie. Wnosimy, aby do czasu opracowania nowego rozwiązania organizacji ruchu w trybie pilnym zdemontować wybudowane wysepki, gdyż uniemożliwiają ruch i stwarzają bezpośrednie zagrożenie wypadkowe dla użytkowników drogi.

Urząd Miasta wytyka również inne błędy przy budowie feralnej wysepki na ul. Kościuszki. M.in. przyjęte rozwiązanie projektowe uniemożliwia dojazd służbom ratowniczym w szczególności wozom strażacki, gdyż wymagany skręt po zewnętrznej krawędzi powinien wynosić minimum 11 metrów. W nieprawidłowe miejsce przeniesiono również przystanki, co powoduje zagrożenie dla uczestników ruchu, a w szczególności dzieci. Według miejskich władz nieodpowiednio wyznaczano również przejście dla pieszych.

***

Mieszkańcy dotknięci zmianą organizacji ruchu utworzyli na Facebooku wydarzenie Broco nas blokuje - u nich nie kupuję w którym przedstawiają swoje racje (m.in. grafiki z zaprojektowanym, a obecnie funkcjonującym rozwiązaniem 'lewoskrętu). Do tej pory popiera ich 55 osób.

Komentarze (39)

MAJA12
2014-01-03 08:05:16
0 0
Wydając pozwolenie na budowe Wydział Budownictwa i Architekróry Starostwa Powiatowego: sprawdza zgodność inwestycji z miejscowym planem zagospodarowania, oraz zgodnośc z przepisami przeciwpożarowymi.Projekt musi być zatwierdzony przez rzeczoznawce do ds.przeciwpożarowych.Pamietać należy ,że kto ma władze i pieniądze ten rządzi
Odpowiedz
Karamel
2014-01-03 08:23:39
0 0
W której klasie jesteś Maju? Nie było jeszcze nauki ortografii?
Odpowiedz
1234567
2014-01-03 08:24:36
0 0
MAJA12: - 'ArchitektÓry' !!!
Odpowiedz
marlehill
2014-01-03 08:50:48
0 0
a mnie najbardziej niepokoi ;

brzoza smoleńska ,brak powołań i gender.......
Odpowiedz
JAN
2014-01-03 08:55:23
0 0
Wypowiedź 'MAJA12' jest bardzo logiczna i słuszna dlatego jazgot urzędasów odwracających 'kota do góry nogami' jest prymitywną obrona po dokonaniu kardynalnych błędów urzędniczych.Podkreślić również należy,że kolejny już raz nasz rodak dyr. GDBDiA w Krakowie niejaki p. Gryga działa z premedytacją przeciwko mieskańcom Limanowej.Sprawa jest prosta: nie liczy się dobro mieszkańców, a od góry do dołu liczy się tylko KASA !
Odpowiedz
romcio1985
2014-01-03 08:58:07
0 0
najgorsze, że ktoś za to całe dziadostwo wziął pieniądze!!! Teraz ktoś weźmie za to żeby wszystko naprawić. A czy ktoś poniesie konsekwencje? chyba tylko mieszkańcy.
Odpowiedz
jacex28
2014-01-03 09:08:35
0 0
Dajcie Mai spokój, Prezydent RP też się pomylił :-)

Oczywiście problem dojazdu do domów tych mieszkańców trzeba rozwiązać, ale śmieszy mnie stwierdzenie: ' Nie ma możliwości wykonania manewru zawracania, najbliższe rondo jest w Nowy Sączu, a na wcześniejszych skrzyżowaniach zgodnie z przepisami nie można zawrócić.'
Uwierzcie, że jeśli ktoś chce to znajdzie odpowiednie miejsce do zawracania. Polecam stację Lukoil przy ul. Jabłonieckiej. Włączając się tam na DK28 mamy nawet lustro. Kto chce, ten sobie poradzi bez ronda w N. Sączu :P
Pozdrawiam i miłego piątku życzę :-)
Odpowiedz
zabawny
2014-01-03 09:22:15
0 0
Kiedy w PO-lsce zacznie obowiązywać odpowiedzialność za błędne decyzje. :)
Odpowiedz
kpiarz
2014-01-03 09:34:14
0 0
Panie @jacex28, czy taka przebudowa drogi krajowej ma za zadanie utrudnić ludziom poruszanie się pojazdami i zmuszać ich do 'radzenia sobie'? Chyba raczej odwrotnie. A co ze służbami ratowniczymi? Też maja sobie 'radzić' i narażać czyjeś zdrowie lub życie?
Odpowiedz
anilec
2014-01-03 10:03:48
0 0
Pod koniec lat siedemdziesiątych dwudziestego wieku w mojej gminie wybudowano 10 zatoczek autobusowych i wiat drewnianych, które służą pasażerom do dziś.
Druga krajowa, a na jedynym pasie w danym kierunku, usytuowany przystanek. Takie rozwiązanie to szczyt durnoty. Zaczynam rozumieć ludzi którzy krzyczą: 'komuno wróć'
Odpowiedz
MAJA12
2014-01-03 10:12:41
0 0
@ Karamel,@1234567 co do popełnionego błędu to macie rację ,ale jest coś takiego jak dysortografia. Meritum sprawy jest zmiana infrastruktury drogowej , która pociągnęła za sobą kardynalne błędy specjalistów w danej dziedzinie, a w szczególności Wydział Budownictwa i Architektury, który wydając pozwolenie na budowę musi sprawdzić zgodność inwestycji z prawem: między innymi . 1 Prawo budowlane, ochrony środowiska.,z planem mpzp miasta Limanowa, przepisami przeciw pożarowymi, oraz NIE NARUSZAĆ PRAW OSÓB TRZECICH.

@romcio1985 i tu jest sedno sprawy mimo ustawy o odpowiedzialności majątkowej funkcjonariusza publicznego za błędy nie ponosi on w dalszym ciągu żadnej kary .Ta ustawa to BUBEL .
Odpowiedz
bearchen
2014-01-03 10:16:27
0 0
A co z obietnica Burmistrza I i II?
Przeciez problem mial zostac rozwiazany.
Odpowiedz
Doradca
2014-01-03 10:27:05
0 0
TVN Interwencja i niech za tym pochodzą.

Oni to umieją robić.

Kto wydaje Maja12 decyzje, o której piszesz?.

Jesteś w błędzie taką decyzję wydaje Pan Starosta, który nie musi się na wszystkim znać.

Czyżby ktoś naraził Pana Starostę na ewentualne niedopatrzenie dużej wagi, które odbije się czkawką?.
Odpowiedz
bearchen
2014-01-03 10:36:23
0 0
@doradca najlepiej we wszystko by wkrecal Pana Staroste.
A co On ma z ta spaprana robota i nieudolnoscia wladz miejskich wspolnego szanowny @doradco?
Mozesz tak jasniej prosze? :)
Milego dnia i dobrego calego roku @doradco;)
Odpowiedz
MAJA12
2014-01-03 10:53:42
0 0
@Doratco
No tak decyzje są wydawane przez starostę, ale całość akt sprawy bada Wydział Budownictwa i decyzję podpisuje dyrektor za co ponosi całkowitą odpowiedzialność . I w tym miejscu starosta mógł o niczym nie wiedzieć, można przypuszczać, że było ciche przyzwolenie na pominięcie prawa, lub osoby odpowiedzialne za ten stan rzeczy nie posiadają odpowiednich kompetencji.
Odpowiedz
Doradca
2014-01-03 11:01:05
0 0
Czy ja napisałem coś nietaktownego?.

@ bearchen przepraszam przecież ubolewam nad tym, co się wydarzyło niestety to nie Pan Burmistrz wydaje decyzje na budowę i je podpisuje. Gdyby tak było to bym się nie zdziwił, bo tam kierownik wydziału inwestycji by się ucieszył, gdyby Pan Burmistrz podpisał podobną decyzję i winnego by nie znalazł tam tylko Pan Burmistrz ewentualnie Zastępca są winni.
Zapomniałem jeszcze jest Asystent. On też czasami jest winny. Pozdrawiam Pana Asystenta z UM.

Napisałem @Maja12, że jest w błędzie, chyba się nie pomyliłem ?.

Tobie też milego dnia i dobrego calego roku :)
Odpowiedz
konto usunięte
2014-01-03 11:04:56
0 0
Jakie znaczenie ma to gdzie jest przystanek, skoro burmistrz zabronił korzystania z niego (nielojalnym)?
Odpowiedz
paweell
2014-01-03 11:19:31
0 0
Do jacex28: Stacja o której piszesz znajduje się na ul. Walecznych to po pierwsze, a po drugie wymienione przez Ciebie lustro zostało skasowane przez kierowcę renault w połowie grudnia pozdrawiam...
Odpowiedz
MAJA12
2014-01-03 11:23:00
0 0
@doradco
Za całość zamieszania w 100% winę ponosi STAROSTA!!!!
Odpowiedz
jeden1
2014-01-03 12:06:11
0 0
To poważna inwestycja a nie lanie betonu w potok czy też układanie kamieni za miliony tak że starostwo miało prawo 'czegoś' nie dopatrzeć:)
Odpowiedz
bearchen
2014-01-03 12:45:34
0 0
Burmistrz I i II obiecali, gdzie sa teraz w takim razie?
Przystanek w takim miejscu, kon by sie usmial, ale ani I ani II busami nie jezdza, dzieci do szkoly tez nie prowadza. Taki badziew dac sobie postawic pod nosem, o calej sytuacji dowiedziec sie z portalu, tak tylko wladze nieudolne maja ;).
Odpowiedz
jacex28
2014-01-03 13:21:09
0 0
@kpiarz: Pisałem, że ten problem trzeba koniecznie rozwiązać. A kwestia radzenia sobie to nawiązanie do wspomnianego ronda w Nowym Sączu. :)
@paweell: Dzięki za poprawienie mnie;) Dobrze, że zwróciłeś uwagę na fakt, iż tamtejsze lustro zostało 'skasowane'.
Czy władza zamierza zamontować w tamtym miejscu nowe lustro? Bez tego to zgroza wjeżdżać tam na DK...
Odpowiedz
konto usunięte
2014-01-03 13:34:35
0 0
Przystanek autobusowy w takim miejscu to pretekst, żeby go zlikwidować. W końcu Bieda i Zoń mają w tym doświadczenie :P
Odpowiedz
konto usunięte
2014-01-03 13:37:42
0 0
@kpiarz:

Ta przebudowa jest analogiczna do tego, co robi twój mentor w Limanowej. Że reż nie zaważyłeś podobieństwa :)


@siezacznie:

No tak, Wojtek tamtędy nie przejeżdża to przystanek można zlikwidować :P
Odpowiedz
artlim
2014-01-03 15:17:31
0 0
A czy 'poszkodowani' mieszkańcy mogą się wylegitymować jakimkolwiek potwierdzeniem wjazdu z drogi krajowej na prywatną posesję? Może te wjazdy nie do końca są legalne?

Jakoś trudno mi uwierzyć, że projektanci i całe hordy urzędników aprobujące ten projekt były ignorantami i nie umiały czytać aktualnych map.

Może to taka prowizorka, bo przecież łatwiej zrobić ludziom być może nielegalne (to tylko hipoteza) wjazdy, zamiast wybudować do końca ulicę Kochanowskiego, tak by połączyć wszystkie jej 'kawałki'
Odpowiedz
abc58
2014-01-03 15:48:38
0 0
Dobrze jest. Jadąc od Limanowej są dwa pasy .Ustawiam się na pasie od środka jezdni i zaraz za wysepką zawracam . Są tam linie przerywane a nie ma zakazu zawracania i ok po problemie. co do przystanku to można go i trzeba będzie przenieś trochę w stronę centrum.
Odpowiedz
Konar19
2014-01-03 20:11:26
0 0
Zorganizujcie blokade drogi na przejściu dla pieszych i wjazdu do marketu w dniu jego wielkiego OTWARCIA, to powinno skutecznie zwrócić uwagę na zaistniały problem.
Odpowiedz
konto usunięte
2014-01-03 20:27:42
0 0
...co do tego zamieszania jak ktoś napisał

'hordy urzędników aprobujące ten projekt były ignorantami i nie umiały czytać aktualnych map.'

a czy któryś z nich ruszył swoje wielmożne
( cztery litery)
by zobaczyć ten mistyczny projekt w terenie?
niby po co?
co do przystanku... w stronę N.Sącza za 300m jest następny
a w okolicy dawnej składnicy maszyn jest tylko dla wsiadających
co za giganci te przystanki wykreślili
żenada
zrobić tak jak na ul.Piłsuckiego wjazd i wyjazd z Biedronki
i korek z jednej i drugiej strony pod Urząd Miasta
hi hi ha ha ha.... płakać nie śmiać się należy

lepiej kolędę zaśpiewać
(mędrcy świata monarchowie):( ach ubogi żłobie)
Odpowiedz
mieszkanieck
2014-01-03 21:34:52
0 0
Szanowny Artlim musi mieć niewielką wiedzę na temat prawa budowalnego!! Mnie się wydaje,ze pozwolenie na budowę bez zjazdu jest niemożliwe do uzyskania.
Odpowiedz
MAJA12
2014-01-03 22:09:57
0 0
@mieszkaniec
WIEDZY TO TOBIE BRAK. To są wjazdy na drogę wewnętrzną lub posesje prywatną , którą w latach 80 tych ub. stulecia można było wykonać bez żadnego pozwolenia ,a teraz nos do d...y. Hipermarket może być, ale infrastrukturę drogową trzeba doprowadzić do porządku, nie kosztem inwestora, tylko kosztem organów samorządowych. Wielka pomoc płynie z władzy na rozpoczęcie działalności gospodarczej i tworzenie nowych miejsc pracy, nakazując przebudowę drogi i cały koszt pokryć z własnej kieszeni. I NA TYM POLEGA TWORZENIE MIEJSC PRACY.
Odpowiedz
artlim
2014-01-03 23:07:38
0 0
Szanowny @mieszkaniec

Akurat co do prawa budowlanego, to sporo 'przerobilem' na wlasnej skorze. Zanim uzyskalem pozwolenie na budowe, musialem nawet odwolywac sie do wojewodztwa... ale dlugo by mowic, mysle ze moja historia moglaby tu posluzyc jako material na calkiem ciekawy artykul.

Tak apropo, wybudowalem dom w miescie Limanowa, a dojazd mam droga gminna, o ktorej nawet diabel zapomnial, bo sam musze o nia dbac by moc dojechac do domu. Za to projektujac inwestycje musialem uzyskac z gminy zaswiadczenie o istniejacym wjezdzie z drogi gminnej.

Wiec na wjazd na droge krajowa tez musi byc papier
Odpowiedz
magbet38
2014-01-04 00:07:24
0 0
Do wszystkich mundrych i @artlim, zorientowanych w prawie: może u pana(i) na wiosce tak faktycznie było. Lecz dysponuję mapką z 2006r. Która świadczy o tym, że takie wjazdy istnieją. Mieszkańcy może owszem mogą zawracać na cudzych wjazdach czy na drogach przy stacjach paliw lub innych tego typu, lecz nie zmienia to faktu że odebrano nam prawo do legalnego i bezkolizyjnego w swoich skutkach powrotu do domu z pracy czy z zakupów. jedyne czego chcemy to skrócenia tej pancernej wysepki. Przeżyliśmy budowę i wypadki drogowe które miały tu miejsce z powodu budowy tego sklepu. Ignorancja pana kierownika też była do zniesienia. Na koniec jeszcze dodam że wykonywanie takiej inwestycji bez budowy wpierw zjazdów do sklepu dla ciężarówek i innych wykonawców jest czymś nader podejrzanym.
Odpowiedz
mieszkanieck
2014-01-04 08:20:52
0 0
Dokłądnie o to mi chodzi. Na wjazd na drogę krajową MUSI być papier. Prosta sprawa. Bez zgody na zjazd nie można wybudować domu. Domy są, mostki są, chodniki obniżaone są. Zarzaca drogi wiedzę na temat istniejacych zjazdów miec musi, a mimo tego nie uwzględnia sie praw mieszkańców do wjazdu na własne posesje. Zatem podstawne wydaję się twierdzenie o urzędnikach, którzy nie umieją (bądź nie chcą) czytać map. Dla mnie to tak wygląda...
Odpowiedz
Doradca
2014-01-04 08:58:09
0 0
Czy tam przypadkiem nie wybudowano dwóch sklepów na jednej działce i nie połączono w całość żeby ominąć zapisy planu zagospodarowania przestrzennego ?.
Odpowiedz
artlim
2014-01-04 09:30:55
0 0
W Limanowej plan zagospodarowania to bat na maluczkich. Budujesz domek to nie ma zmiluj musisz sie dostosowac.
A budujac market juz nie...

... najlepszy przyklad to wybudowany market na Zygmunta Augusta. Postawiony zostal na dzialce przewidzianej w Planie jako teren pod zabudowe mieszkaniowa, i co da sie
Odpowiedz
artlim
2014-01-04 09:40:40
0 0
Prosze nie odbierac moich komentarzy jako atak na mieszkancow.
Wbrew pozorom trzymam za Was kciuki, sam walcze od kilku dobrych lat o wodociag , ale pojedyncze przypadki wladze spychaja do teczki sciema 'brak pieniedzy' czytaj 'dobrej woli'.
Mowi sie 'w kupie sila' wiec mysle ze cos zdzialacie.
Odpowiedz
artlim
2014-01-04 09:46:56
0 0
Do @magbet38

U mnie na wiosce, to tak samo jak u Ciebie, mieszkam w Limanowej, a calkiem niedawno moglibysmy sobie mowic per sasiedzie...
Odpowiedz
artlim
2014-01-04 09:54:40
0 0
Moze nasz narod wreszcie sobie uswiadomi, ze demokracja to rzady ludzi...

....tych co maja kase...
Odpowiedz
jacex28
2014-01-05 14:40:20
0 0
Może doczekamy się tam ronda? :-)
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Ryzykowna droga do domu, wbrew przepisom"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]