5°   dziś 10°   jutro
Poniedziałek, 25 listopada Erazm, Katarzyna, Elżbieta, Klemens

Według wojewody członkostwo w radzie nadzorczej było 'zdarzeniem bez następstw i konsekwencji'

Opublikowano 06.09.2016 16:48:55 Zaktualizowano 04.09.2018 18:34:41 top

Po kilku miesiącach oczekiwania otrzymaliśmy odpowiedź od Wojewody Małopolskiego w sprawie członkostwa Jana Puchały w radzie nadzorczej Tauron Ekoserwis. Według wojewody, było to w znaczeniu prawnym 'zdarzeniem bez następstw i konsekwencji'.

W środę w sali konferencyjnej Starostwa Powiatowego w Limanowej odbędzie się czternasta w tej kadencji sesja Rady Powiatu Limanowskiego. Początek zaplanowano na godz. 10:00. W porządku obrad znalazł się punkt dotyczący rozpatrzenia zawezwania złożonego przez Stanisława Nieczarowskiego do usunięcia naruszenia prawa, poprzez poddanie pod głosowanie Rady Powiatu Limanowskiego.
Przypomnijmy, że radny domagał się od przewodniczącego Tomasza Krupińskiego, by ten poddał pod głosowanie wniosek o odwołanie Jana Puchały ze stanowiska starosty. Ma to związek z powołaniem Puchały w skład radny nadzorczej spółki Tauron Ekoserwis, co oznaczało złamanie zakazu określonego w ustawie antykorupcyjnej. Przebieg głosowania zamierzamy zarejestrować, a następnie opublikować na łamach portalu.
Wczoraj, po kilku miesiącach oczekiwania, otrzymaliśmy odpowiedź z Małopolskiego Urzędu Wojewódzkiego w Krakowie. O sprawę powołania Jana Puchały w skład rady nadzorczej spółki Tauronu pytaliśmy pod koniec kwietnia, później wobec braku odzewu pytania powtarzaliśmy na początku czerwca i ostatnio pod koniec sierpnia. Prosiliśmy, by wojewoda Józef Pilch precyzyjnie odniósł się precyzyjnie do naszych pytań. Odpowiedź, jaką otrzymaliśmy, podpisał pierwszy wicewojewoda Józef Gawron – niestety, nie odniósł się on do wszystkich sygnalizowanych przez nas kwestii.
Z odpowiedzi wynika, że wojewoda o sprawie dowiedział się od nas, po tym jak zadaliśmy pytania rzecznikowi prasowemu (wcześniej rozmawialiśmy na ten temat z Mirosławem Chrapustą, który w pierwszej rozmowie z nami stwierdził, że w opisanej sytuacji zachodzą przesłanki do odwołania starosty, później zaś uznał że wobec najnowszego orzecznictwa jednak tak nie jest). Z pisma dowiadujemy się, że służby prawne MUW zajęły w tej sprawie stanowisko jedynie w odpowiedzi dla portalu (pismo od Mirosława Chrapusty było datowane na 20 maja, ale faktycznie otrzymaliśmy je drogą elektroniczną dopiero 8 czerwca – przyp. red.), przy czym nie wydawały opinii prawnej w formie odrębnego dokumentu.
Dopiero po piśmie radnego Stanisława Nieczarowskiego, na początku lipca wojewoda skierował zapytanie do Jana Puchały, wnosząc o złożenie wyjaśnień i zajęcie stanowiska. Starosta odpowiedział po blisko trzech tygodniach, przedstawiając swoją wersję przebiegu wydarzeń. Później miało miejsce spotkanie u wicewojewody Józefa Gawrona, w którym uczestniczyli Mirosław Chrapusta i Tomasz Krupiński (wcześniej przewodniczący konsultował z dyrektorem sprawę telefonicznie). Józef Gawron zaznacza, iż wojewodowie mają wiedzę na temat działalności dyrektora wydziału i przewodniczącego Rady Powiatu Limanowskiego w jednym stowarzyszeniu, prowadzącym szpital w Szczyrzycu którego Krupiński jest dyrektorem, jednak według Józefa Gawrona „nie daje do podstaw do podjęcia czynności nadzorczych” czy też wyłączenia Mirosława Chrapusty z analizowania tej sprawy.
Na koniec, w piśmie do radnego Nieczarowskiego datowanym na koniec sierpnia, które zostało nam udostępnione, Małopolski Urząd Wojewódzki stwierdza (po raz pierwszy na piśmie), że „po analizie faktycznej i prawnej niniejszej sprawy, uznać należy, iż członkostwo Pana Jana Puchały Starosty Limanowskiego w Radzie Nadzorczej Tauron Ekoserwis Sp. z o.o. było w znaczeniu prawnym, zdarzeniem bez następstw i konsekwencji. Tym samym nie znaleziono w niniejszej sprawie podstaw do zastosowania przez Wojewodę przysługujących mu środków prawnych w tym w szczególności środków nadzoru”.
Do tej pory jednak nie wiemy, czy i od kiedy wojewodowie mają wiedzę o wynagrodzeniu, jakie z tytułu zasiadania w radzie nadzorczej Tauron Ekoserwis otrzymał Jan Puchała, które to zwrócił dopiero 2 marca, po tym jak zadaliśmy mu pytania w tej sprawie.
Poniżej przypominamy kalendarium związane z powołaniem i odwołaniem Jana Puchały z Rady Nadzorczej Tauron Ekoserwis:
25 stycznia
– starosta Jan Puchała wyraża zgodę na powołanie w skład rady nadzorczej spółki Tauron Ekoserwis;
26 stycznia
– na mocy oświadczenia Tauron Polska Energia SA Jan Puchała zostaje oficjalnie powołany;
1 lutego
– dokumenty świadczące o powołaniu Puchały docierają do zarządu Tauron Ekoserwis;
– do spółki dociera domniemana rezygnacja starosty z członkostwa w radzie nadzorczej; dokument miał przyjąć wiceprezes Zygmunt Paruch;
9 lutego
– zarząd spółki Ekoserwis wysyła do sądu wniosek o wpisanie Jana Puchały do KRS, wniosek podpisuje prezes Jerzy Mróz i wiceprezes Zygmunt Paruch,
10 lutego
- spółka sporządza wniosek o wykreślenie Jana Puchały z KRS. D sądu go nie wysyła. Wniosku już nie podpisuje Jerzy Mróz, a jedynie Zygmunt Paruch i prokurent (wniosek ten opłacony i wysłany zostaje dopiero 2 marca)
12 lutego
– wniosek o wpis do KRS zostaje zarejestrowany w systemie sądu;
25 lutego
– starosta Jan Puchała wpisany do KRS jako członek rady nadzorczej spółki Tauron Ekoserwis sp. z o.o.; kierujemy pytania do biur prasowych spółek Tauron Polska Energia SA oraz Tauron Ekoenergia sp. z o.o.; tego samego dnia otrzymujemy potwierdzenie od obu źródeł: Jan Puchała jest członkiem rady nadzorczej;
26 lutego
– publikujemy na portalu tekst, informując o powołaniu Jana Puchały;
1 marca
– sprawdzamy akcjonariat spółki Tauron Polska Energia SA i pozostałych spółek grupy, kontaktujemy się z biurami prasowymi by potwierdzić zdobyte informacje – Tauron PE SA nie jest spółką Skarbu Państwa;
– prezes Tauron Ekoserwis Jerzy Mróz zostaje odwołany, zastępuje go dotychczasowy wiceprezes Zygmunt Paruch, na którego miejsce powołano byłego posła, Andrzeja Romanka;
2 marca
- spółka otrzymuje wypis z KRS o wpisie Jana Puchały jako członka rady nadzorczej
– rano kierujemy pytania do starosty Jana Puchały; do sądu (Wydział XII Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego Sądu Rejonowego dla Krakowa-Śródmieścia w Krakowie) wpływa wniosek spółki, dotyczy wykreślenia Jana Puchały z KRS, w aktach jest rezygnacja z członkostwa w radzie nadzorczej spółki Tauron Ekoserwis sp. z o.o. z dnia 1 lutego (dokument odebrał Zygmunt Paruch). Wniosek do KRS o skreślenie dostarczono osobiście do sądu o 12:05;
3 marca
– publikujemy tekst, w którym informujemy że powołanie starosty do rady nadzorczej spółki mogło odbyć się z naruszeniem prawa.
– w godzinach popołudniowych otrzymujemy odpowiedź starosty na pytania zadane dzień wcześniej: Jan Puchała informuje że został powołany przez Tauron Polska Energia SA w skład rady nadzorczej spółki Tauron Ekoserwis sp. z o.o. z dniem 26 stycznia, on wyraził na to zgodę i nie było to naruszeniem prawa;
– rzecznik Tauronu w godzinach popołudniowych informuje, iż starosta nie jest członkiem rady nadzorczej od 1 lutego;
4 marca
– Jan Puchała wydaje oświadczenie, w którym informuje, że nie jest członkiem rady nadzorczej Tauron Ekoserwis od momentu, gdy tylko zorientował się, iż nie powinien zasiadać w organie nadzoru Tauron Ekoserwis sp. z o.o.;
– po otrzymaniu oświadczenia do starosty kierujemy kolejne pytania, na które nie otrzymaliśmy odpowiedzi;
6 i 7 marca
– kierujemy kolejne pytania do Tauron Polska Energia SA, jedynie na część z nich mamy odpowiedzi
8 marca
– starosta Jan Puchała wykreślony z KRS w zakresie członkostwa w radzie nadzorczej spółki Tauron Ekoserwis sp. z o.o.;
Zobacz również:

Komentarze (83)

34607szczawa
2016-09-06 17:59:39
2 10
'... było w znaczeniu prawnym, zdarzeniem bez następstw i konsekwencji.'.

Czyli można złamać prawo (ustawę) i nie ponieść konsekwencji. wg. Wojewody???
Czy ja dobrze to odczytuję???
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-06 19:12:50
0 6
Amen. Został Strasburg.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 19:23:24
3 4
Właśnie takie działania ze strony PiSu są moim zdaniem strzałami we własne kolana. Jest to dla mnie zupełnie niezrozumiałe.
Odpowiedz
zabawny
2016-09-06 19:58:51
1 5
' 12 lutego
– wniosek o wpis do KRS zostaje zarejestrowany w systemie sądu;
10 lutego
- spółka sporządza wniosek o wykreślenie Jana Puchały z KRS. D sądu go nie wysyła. Wniosku już nie podpisuje Jerzy Mróz, a jedynie Zygmunt Paruch i prokurent (wniosek ten opłacony i wysłany zostaje dopiero 2 marca)'

Jak można wykreślić kogoś, kogo niema na liście. :)))
Można porównać jedynie z aborcją - jeszcze się nie urodził, a już umarł. :)))
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 20:06:29
1 2
Skoro 1 lutego zygmunt paruch przyjmuje rezygnację starosty to dlaczego 9 lutego
'zarząd spółki Ekoserwis wysyła do sądu wniosek o wpisanie Jana Puchały do KRS, wniosek podpisuje prezes Jerzy Mróz i wiceprezes Zygmunt Paruch,'

Dla mnie to jest bez sensu i uważam że to są kłamstwa.
Czy wojewoda wie o sprawie czy jest wprowadzany w błąd?

Czy rezygnacja wypisywana wstecz?
Odpowiedz
bearchen
2016-09-06 20:14:18
10 2
Czyzby Pan N. widzial siebie na stanowisku Starosty, ze tak mu zalezy na tym aby usunac z tej funkcji Pana Puchale?
Jeszcze nie przeczytalam ani jednego artykulu na tym portalu o zaslugach Pana N. natomiast wszedzie tam, gdzie sprawa dotyczy Pana Starosty bierze czynny udzial.

Brawa dla portalu za ta przydlugawa powiesc, ktora rozni sie od poprzednich powiesci tylko wstepem zlozonym z 2 zdan.
Odpowiedz
kpiarz
2016-09-06 20:25:26
2 9
Człowiek przez ponad miesiąc był pełnoprawnym członkiem rady nadzorczej rzeczonej spółki, figurował w Krajowym Rejestrze Sądowym; ba, pobrał nawet wynagrodzenie (które co prawda później zwrócił, ale za coś je dostał, musiał miesiąc 'przepracować'), a Pan Wojewoda opowiada o 'braku następstw i konsekwencji'.

Przepraszam jeśli kogoś obrażę, ale czy ja czytam na tym portalu wypowiedzi idiotów?

Wpis do KRS to nie jest następstwo?! Wypłata wynagrodzenia to nie jest następstwo?! To nie są skutki następujące z dnia na dzień. Panie Wojewodo, na prawdę tak to Pan chce rozegrać? Cicho, cicho, nic się nie stało? Trochę powagi i trochę odwagi poproszę.

A tak na marginesie za podpisywanie i przyjmowanie dokumentów ze 'wsteczną datą' to podobno spore kary grożą...
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 20:27:47
3 8
bearchen na pewno Pan N. nie jest tak skompromitowany jak twój ulubieniec.
Zakładasz że ktoś chce objąć stanowisko a nie widzisz że ktoś złamał prawo. Masz specyficzny tok rozumowania.
Odpowiedz
CUDNA
2016-09-06 20:28:51
1 6
Było zdarzeniem? to było ZDERZENIE z prawem. hi,hi
Odpowiedz
bearchen
2016-09-06 20:35:45
7 2
Szczawa, dziwne, ze sa madrzejsi i wyzej postawieni od Was a zlamania prawa do tej pory sie nie dopatrzyli:-)
Szukanie dziury w calym?
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 20:45:02
2 5
Mądrzejsi i wyżej postawieni są sędziami we własnej sprawie to tylko ich zdanie moje jest inne na podstawie tych pokrętnych i małowiarygodnych tłumaczeń.
Odpowiedz
jeden1
2016-09-06 20:53:20
0 6
Pomyśleć że ktoś taki wstaje rano,goli się i spokojnie spogląda w lustro.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-06 20:59:00
0 5
Szanowana Bearchen,
Żeby było prawie i sprawiedliwie, to niech Pana Starosta zostanie ponownie powołany przez Radę powiatu (jeśli taka będzie jej wola), ale odwołany ze stanowiska winien być. Gdyż ewidentnie złamał ustawę, która jasno mówi o konsekwencjach. Wyobraża sobie Pani szarego obywatela, który spóźni się np. z jakimś oświadczeniem jeden dzień i nie poniesie konsekwencji?

No to wygląda na to, że Pan Radny Nieczarowski nie będzie miał innego wyjścia jak złożyć wizytę u partyjnego kolegi Ministra Ziobry, o czym od początku było mówione. Wizyta ta powinna być poprzedzona oficjalnym listem o łamaniu prawa z Powiecie limanowski. Mam nadzieję że taki list Pana Nieczarowskiego opublikuje Redakcja.
Pytanie, czy dojdzie do ostatecznej kompromitacji Prawa i Sprawiedliwości, w przypadku braku reakcji.

Pozdrawiam
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 21:01:18
2 4
Bearchen 'naruszenie prawa' w artykule a nie 'złamanie' no tak, za to też urzędnik powinien wylecieć z hukiem.
Odpowiedz
bearchen
2016-09-06 21:01:29
4 2
Jesli o mnie chodzi mozesz sobie pohukiwac dalej . Malo kogo to interesuje.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 21:10:57
2 3
RNlimanowa masz rację tylko jak rada powoła go jeszcze raz to ta patologia obejmie większy krąg.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 21:32:08
2 4
bearchen wróżką jesteś że wiesz że mało kogo to interesuje?
Odpowiedz
stefanoo
2016-09-06 21:37:00
1 6
Jeżeli kierowca przekracza dozwolona predkosc a nie spowodowal wypadku to dlaczego policja naklada na niego mandat przeciez nic sie nie stalo ale konsekwencje kirowca poniesc musi
Odpowiedz
drab
2016-09-06 21:49:29
1 4
To jest chore że Starosta łamie prawo i nikt nie wyciąga konsekwencji.

Gdzie tu prawo i sprawiedliwość????

Co za przykład dla ludzi?
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-06 22:04:36
1 0
RNlimanowa Z tego co mi wiadomo, Pan Nieczarowski , nie jest już członkiem PIS, od całkiem dłuższego czasu.
Pozdrawiam
Odpowiedz
marekmintal
2016-09-06 22:06:49
2 2
PiSiorek Pisiorkowi ogona nie urwie...
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-06 22:07:19
1 6
Czy derektor prawników wojewody pan mec. Chrapusta i Przewodniczący Rady Powiatu pan doktor Krupiński nie byli razem w Zarządzie Stowarzyszenia które sprywatyzowało szpital w Szczyrzycu ? Jeśli tak to jaka może być opinia prawna Wojewody, dla którego pracuje na stanowisku kierowniczym prawników osoba bliżej znana temu doktorowi,? Zapytam , czy jesto opina bezstonna , czy stronnicza?
Odpowiedz
szuszasze
2016-09-06 22:16:10
0 6
Wojewoda, Starosta, Przewodniczący.... bracia maltańscy to jedna klika.
Jak mówi przysłowie 'pies psu ogona nie urwie'

Panowie redaktorzy trzeba dać znać Kaczyńskiemu bo limanowscy pisowcy z panem ministrem Janczykiem na czele popierają to towarzystwo.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-06 22:16:36
1 3
Alfa01 wiedzą o tym bardzo dobrze dla mnie to patologia. Rada powiatu też jakaś ślepa.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-06 22:22:25
0 1
Pani Grażyno, a gdzie ja napisałem, że jest członkiem Prawa i Sprawiedliwości.
W związku z tym , że jest to Pani bliski znajomy to może Pani wie czy jest członkiem Sprawiedliwej Polski Zbigniewa Ziobry lub blisko związany z tym środowiskiem? Bo to drugie na pewno.
I czym się różni Solidarna Polska od Prawa i Sprawiedliwości : )?

Pozdrawiam
Odpowiedz
romcio1985
2016-09-06 22:38:47
0 6
kurka wodna! A ja zapłaciłem mandat bo nie zapiąłem pasów w samochodzie... Nie wiedziałem że mogę się powołać na 'zdarzenie bez następstw i konsekwencji'.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-06 22:51:34
1 0
RNlimanowa. Wiem, że są to 2 różne partie, ale startowały razem do wyborów, realizują ten sam program. Pan N. już nie należy do tej partii.(Sprawiedliwej Polski)
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-06 23:26:52
1 4
No cóż. Rodzina (w sensie politycznym) na swoim. Kto może ścigać starostę? Prokuratura, Policja. Czyli instytucje jeszcze gorsze niż politycy, czyli służby do 'wynajęcia' za nagrody, za awanse. Było, minęło, po co roztrząsać.
Co wolno wojewodzie.... i tak dalej :).
Ale wolność słowa na razie mamy bo piszemy sobie. Ale to co piszemy nigdy nie będzie zapomniane i kiedyś też wypłynie.
Odpowiedz
Doradca
2016-09-07 00:04:42
2 2
Co tu komentować, Pan Starosta możne śmiało powtórzyć za Julkiem Tuwimem : „Całujcie mnie wszyscy w dupę!”
Lecz nade wszystko - słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość – sprawiedliwość.

Nie mylić z PiS .
Odpowiedz
hawk
2016-09-07 00:14:47
1 3
Formalnie byl czlonkiem rady nadzorczej za wlasna wiedza i zgoda a reszta gadania to odwracanie kota do gory ogonem...starosta powinien byc czlowiek bez skazy...pozdrawiam!
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 00:47:15
1 1
Pani Grażyno, to nie są 2 różne partie (w sensie programowym itp), to jest PiS i były PiS.

Pozdrawiam
Odpowiedz
MAJA12
2016-09-07 09:29:18
2 5
Aż ręce opadają jak się to czyta, że osoby sprawujące władze i pochodzą z PiS, że gdzieś mają polskie prawo i nas wyborców.

Sprawiedliwości na ziemi nie było i nie będzie krajowa SITWA rządzi.

Za dwa lata wybory do samorządu ,a za trzy do parlamentu i to właśnie wtedy trzeba wymierzyć im sprawiedliwość.

Panie Nieczarowski powodzenia takich ludzi trzeba nam więcej.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 09:36:16
1 0
RNlimanowa Czy Pan mi robi sprawdzian mojej wiedzy? Znam całą genezę partii PIS, nie wiem tylko , co ma to wnieść do dyskusji?
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 11:04:40
2 2
Pan Zastępca bardzo cczęsto podwozi z Jodlownika Pana N. Koledzy. Nie dziwię się ze zygaj a o byle co do pana starosty.Panie starosto ludzie pana lubią i szanują a niektórzy to mogą pocałować w cztery litery.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 11:07:22
3 2
Panie N .pan jest wiejski pieniacz .ciekawe kto na pana głosował.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 12:07:12
1 1
Pani Grażyno, nie robię Pani żadnego sprawdzianu, ja tylko skromnie wskazuje że PiS i SP to to samo.
Skoro już tak się Pani chwali znajomością genezy powstania partii Prawo i Sprawiedliwość, to może podzieli się Pani z nami informacjami, szczególnie od rozmów w Magdalence?

Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 12:20:34
1 0
RNlimanowa Niczym się nie chwalę, bo nie jestem pustakiem :) Uprzejmie odpowiadam Panu , na próby ośmieszenia mnie. Podkreślam słowo: 'uprzejmie'
Miłego dnia życzę.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 12:51:03
1 0
W żadnym wypadku, nie jest moim celem ośmieszenie Pani. Jeśli Pani tak uważa, to proszę wskazać gdzie i w którym momencie? Natomiast ma Pani problem z odpowiedzią na pytania, które nie ukazują PiSu w tak różowym świetle, jak Pani próbuje robić.

Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 12:58:46
1 0
RNlimanowa Nie mam żadnego problemu z odpowiedziami, ja także mam swoje sprawy do załatwienia, a jest ich sporo. Obiecuję, odpowiem wieczorem.
Pozdrawiam
Odpowiedz
mczarna
2016-09-07 17:41:33
0 2
Nie czepiajcie się.
Pan Wojewoda, to Pan Wojewoda.
Można było nacieszyć ucho, gdy na antenie Radia Kraków, po zakończeniu ŚDM co pól godziny słyszało się: 'Dziękuję uczestniką i mieszkańcą Małopolski'.
Miło? Pewnie, że miło.
Odpowiedz
anilec
2016-09-07 19:51:20
2 3
Pan Wojewoda zawsze wie najlepiej będąc przedstawicielem Rządu w terenie - gdyby jednak nie wiedział to może dopytać się swoich mocodawców - gdyby natomiast i to zawiodło, poprosi ważniejszych od siebie o zmianę przepisów prawa z datą wstecz. Tak uwielbiany obywatel zarządu powiatu limanowskiego, nie może ponosić drastycznych konsekwencji swojej głupoty.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 21:15:52
1 2
RNlimanowa Wspominanie o Magdalence w kontekście PiSu, który wyrósł z Porozumienia Centrum to jakiś nonsens. Partia Braci Kaczyńskich od początku istnienia kontestowała porządek w Polsce ustalony przy Okrągłym Stole i dogadany 'pod stołem' w Magdalence przy wódce, przez Kiszczaka z Wałęsą i Michnikowszczyzną. Lech Kaczyński mówił wprost po Okrągłym stole i Magdalence, że to co tam wyprawia Geremek i jego kolicjanci to zwyczajne draństwo(na marginesie dodam, że Geremek to bohater Platformy Obywatelskiej). Jeśli temat Pana interesuje, proszę obejrzeć film 'Nocna Zmiana'(dostępny w internecie), na którym młody Tusk z Wałęsą trzęsącym się ze strachu przed lustrację i ujawnieniem ubeków w parlamencie debatują jak pozbawić władzy premiera Olszewskiego. Polecam również Michnikowszczyznę Ziemkiewicza, warto przeczytać i poszerzyć horyzonty. Nawiasem wspomnę, że partia braci Kaczyńskich, czyli Porozumienie Centrum nie miała w swoich szeregach ani jednego ubeka(najwięcej miał SLD, oraz środowiska bliskie późniejszej PO czyli Unia Wolności). Chodzi tutaj o lustrację na podstawie uchwały Korwina Mikke i tzw. listy Macierewicza. O 'zależności' między Okrągłym Stołem i Magdalenką, a PiSem niech świadczy fakt, że wszystkie środowiska zarówno polityczne, biznesowe czy nawet związane z mediami czy kulturą, które 'dorobiły' się na szemranych układach pomiędzy komunistyczną nomenklaturą, a ludźmi Wałęsy i Michnikowszczyzną wspólnie i wszystkimi siłami atakują PiS, który pozostaje jedyną dużą partią w Polsce walczącą z postmagdalenkowym porządkiem w naszej Ojczyźnie.
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 21:17:19
1 0
jego koalicjanci......... przepraszam
Odpowiedz
stokroteczka
2016-09-07 21:26:52
0 2
jeday - pan N jest uczciwy i głosowali na niego ludzie ,o tym przekonani.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 23:22:40
1 0
Bracia Kaczyńscy jako mało istotne osobowości, nie byli nawet internowani w czasie stanu wojennego. Lech Kaczyński jako specjalista od prawa pracy jak na tamte czasy, został zaproszony przez opozycje antykomunistyczną do konsultacji z komunistami. Jak sami podkreśli bracia Kaczyńscy w wywiadach, dobrze wiedzieli co się święci w Magdalence, ale o dziwo jakoś przeciwko temu nie protestowali, tak jak część antykomunistów, która od początku mówiła o agenturalnej przeszłości Prezydenta Wałęsy i o Magdalence jako zdradzie ideałów Solidarności. Do dziś nie mogę się nadziwić, jak ci ludzie z nimi wytrzymują, ale zaraz słyszę ich standardowe wytłumaczenia, że lepsze zło, że nie ma obecnie alternatywy.
Kaczyńscy, jako nie liczni okrągłostołowcy, nie dostali przyzwoitych 'sunekur' dla swoich ludzi, sami jedynie zostali teczkowymi przy TW Bolku, więc postanowili się zbuntować. Ujawnili prawdę o okrągłym stole przy którym razem a agenturą pili wódkę, i na tym koniku jadą od ponad 20 lat, udając wielkich patriotów. Dalej rozpiszę się przy innej okazji, jak się Pani lepiej przygotuje (podpowiadam: sędzia Kryże, sprawa Telegrafu, majątków na Nowogrodzkiej, sprawa lustracji za rządów PiS itp).
Kończąc, cieszę się że powołuje się Pani na red. Ziemkiewicza, ponieważ jego opinie na temat Prawa i Sprawiedliwości znajdzie Pani w nawet w wikipedii : )

Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-07 23:56:24
1 1
RNlimanowa Ten śmieszny zarzut , w stosunku do braci Kaczyńskich, że nie byli internowani przechodzi granice śmieszności. Dlaczego? Bo wśród niektórych internowanych , znalezło się kilku agentów plus aferzystów( patrz Lech Wałęsa , Bronisław Komorowski. To taki ' stary chwyt sowiecki '. Koledzy Wałęsy z Solidarności, podejrzewali go o donoszenie, więc trzeba było udać, że cwaniak jest w porządku.trzeba było sprawiać pozory :) To tak jak ktoś podpali dom I krzyczy: ludzie łapcie podpalacza :). Socjotechnika służ antypolskich, była wysoce wyspecjalizowana. Prawdę o rozmowach w Magladelce, pokazuje film dokumentalny, który to 'geniusze' owych czasów nagrali, ba nikt wówczas nie podejrzewał, że kiedyś ujrzy on światło dzienne. Tam widać jak Lech Kaczyński, był zniesmaczony podufałością Wałęsy I jego kolesi z komunistami!!!. Nawet na przerwę, wychodzili osobno, Lech nigdy do nich nie dołączał. Lech Kaczyński , nie podpisywał nawet porozumienia 'okrągłego stołu'. Wszystko o czym piszę oparte jest na faktach, udokumentowanych na filmie I nie tylko. Pana dywagacje to zakłamanie I oszczerstwo. Widzę , przy okazji , że świetnie porusza się Pan w zagadnieniach Wikip[edi, zna ją Pan więc. Wiele książek przeczytałam na ten i podobne tematy.Oglądałam filmy dokumentalne I nie tylko.
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 00:08:43
1 1
A czy do tych 'niektórych internowanych agentów' można także zaliczyć m.i.n Wyszkowskiego, Gwiazdę czy Walentynowicz?'
Kaczyński był pionkiem w Magdalence, nie dostał odpowiednich apanaży, w stosunku do reszty i dlatego nie podpisywał porozumień. Jemu przypisano inna rolę, którą do dnia dzisiejszego świetnie odgrywa.

Pozdrwiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 01:20:40
1 1
RNlimanowa Te trzy wymienione przez ciebie osoby?: Śp. Walentynowicz, Gwiazda i Wyszkowski , nie byli agentami. Wyszkowski publicznie zarzucił Wałęsie wspólpracę z SB. Pisząc ' Kaczyński' był pionkiem w Magdalence' w zasadzie dodajesz chwały Lechowi Kaczyńskiemu, gdyż te tzw. ' rozmowy w Magdalence' to była jedna wielka, ustawiona wcześniej parodia, zdrada Wałęsy, Michnikowszczyków I skumanie się z komunistami! Kwestia apanaży, bracia Kaczyńscy nigdy o nie nie zabiegali. Jak to mówią, każdy sądzi według siebie. Obaj nigdy nie byli obsesyjnie owładnięci żądzą pieniądza. Wszyscy wiedzą jak skromnie żyli I co jest( było) jego (ich) systemem wartości . Zdecydowana większość Polaków, po przeczytaniu twojego komentarza, nieźle się uśmieje.Ponadto , należt dodać( co jest istotne), że
Lech Wałęsa 15 września 1988 r. spotkał się w rządowym pałacyku na Zawracie z gen. Czesławem Kiszczakiem, Stanisławem Cioskiem i ks. Alojzym Orszulikiem, aby ustalić szczegóły zakulisowych rozmów między komunistyczną władzą a „konstruktywną opozycją'. Wałęsa na widok szefa MSW od razu zadeklarował, że wcale nie chce „zakładać natychmiast »Solidarności«'.
Dzień później doszło do pierwszych rozmów w Magdalence, których podstawowym celem – jak to deklarowali reprezentanci opozycji – miała być relegalizacja „Solidarności'. W rzeczywistości reżim Jaruzelskiego zgodził się na oficjalne przywrócenie szyldu „Solidarności' dopiero w kwietniu 1989 r. i to już po zamknięciu obrad Okrągłego Stołu.
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 01:24:19
1 0
'należy dodać ' zamiasy litery 'y 'napisałam omyłkowo literę 't '- mea culpa
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-08 08:28:32
1 0
Grazynahayes, RNlimanowa w takiej sytuacji odsunąć od władzy PO i PiS skoro wszyscy umoczeni i odgrywali jakieś role.
Druga sprawa może temat przenieść na forum a nie w komentarzach.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 10:08:05
2 1
34607szczawa Proponuje obejrzeć film 'Służby specjalne' , przeczytać książkę 'Resortowe dzieci. Media', poczytać POLSKĄ PRASĘ TYPU' ' Do rzeczy', ' W sieci'', ' Gazeta polska' i inne polskie gazety , filmy dokumentalne, A nie te proniemieckie media (jak np. gazeta wyborcza, celowo napisane małymi literami),w Polsce , z kontrolowanym udziałem kapitału obcego, a wtedy możemy podyskutować o rzekomych aferach PIS. Polecam szczególnie film ' Służby specjalne' .
Gdy dochodzi do likwidacji elitarnych Wojskowych Służb Informacyjnych, politycy orientują się, że pozbawiono Polskę oczu i uszu. Zostaje stworzona nowa, tajna jednostka do zadań specjalnych. Dawni pracownicy, agenci tam powołani sami nie wiedzieli dla kogo pracują.( ostatecznie okazało się , że pracowali na usługach obcego państwa)_ Pokazuje się tam, jak w niedawnej historii mordowano w Polsce ludzi niewygodnych, pokazano wątki z Panem Komorowskim, pokazano jak działał system medialny, okłamywania i oczerniania polskich patriotów, jak i dlaczego nagle lider Samoobrony został zamordowany. Pokazano system zakłamywania prawdy i działania na szkodę państwa polskiego. Miliony Polaków , widziało już ten film. Widzę, że Pan go nie oglądał. Ta wydumana sprawa Telegrafu, o której wspominał RNlimanowa i jej rzekomego udziału aferalnego braci Kaczyńskich, także powstała w celu kłamliwego zdyskredytowania braci Kaczyńskich. Fakt bowiem jest taki, że wielokrotnie była badana i nie dopatrzono się w niej żadnych nieprawidłowości w stosunku do braci Kaczyńskich. Gdyby doszło na jakimś etapie do złamania prawa , to za kadencji SLD , kiedy to politycy PIS byli 'pod lupą' , z całą pewnością wytoczono by procesy. Faktem jest także, że bracia Kaczyńscy nigdy się nie wzbogacili' , nie żyli w luksusach, na szemranych układach . Żyli ( Lech i Jarosław) i nadal żyje skromnie Jarosław Kaczyński, który nawet na leczenie własnej matki pożyczył pieniądze. Natomiast ludzie z obozu komunistycznej nomenklatury, i ludzie i Wałęsy plus Michnikowszczyzną dorobiły się fortun , jako scheda szemranych interesów, okradając państwo polskie i Polaków. Stąd też wspólnie i wszystkimi siłami atakują PiS, który pozostaje jedyną dużą partią w Polsce walczącą z postmagdalenkowym porządkiem w naszej Ojczyźnie. W tych proniemieckich, zagranicznych mediach w Polsce, pracują i zostały zatrudnione dzieci dawnych UB-ków, typu Kraśko i im podobni, stąd prano mózgi ludziom typu Twojego, RNlimanowa i innych. Pokłosie tych bzdur i prania mózgu często widać z zapisach niektórych internautów.
Pozdrawiam
P.S. Zachęcam wszystkich do czytania polskiej prasy i oglądania niezależnych od wpływu obcego kapitału stacji telewizyjnych.
Miłego dnia życzę.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 10:19:47
1 1
Nie zdziwie się, gdy te moje komentarze znikną wkrótce z tego portalu. Administrator , może je ukryję , zdarzyło mi się już to kilkakrotnie na tym portalu. Ponoć nagle, zbyt wiele negatywnych ocen się tutaj pojawi. Zastanawiam się tylko, kto te negatywne oceny tak szybko wystawi
Pozdrawiam Pana Administratora.
MIŁEGO DNIA ŻYCZĘ :)
Odpowiedz
marekmintal
2016-09-08 10:41:02
2 0
@grażynahajes nie obraź sie ale ma Pani mocno sprany mózg przez pisiorki. Pozdrawiam i Miłego dnia życzę...
ps. a to że kasuje twoje komentarze to są urojenia, po prostu zapomniałaś nacisnąć wyślij komentarz
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 10:54:27
2 1
No proszę , to nagle okazuje się , że nasz administrator ma kilka nicków. To już teraz wszystko wyjaśnia............ Brawo limanowa.in, brawo administrator!!!!!!!!!!!!!!! Brawo cenzura w demokratycznym kraju!!!!!!!!!! Brawo ty. :)
Miłego dnia życzę @ABSOLLUT, @marekmintal I sporo innych :)
Teraz wszystko jasne, kto tutaj robi statystykę................negatywną statystykę dla mnie i innych popierających PIS.
Odpowiedz
pan
2016-09-08 11:22:54
1 0
@grazynahayes
Każdy z administratorów portalu ma tylko jedno konto. Proszę nie snuć teorii spiskowych :) Pozdrawiam!
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 11:30:48
1 1
@PAN to dlaczego @marekmintal odpowiada na moje zarzuty , w kwesti dotyczącej ukrywania moich wpisów na tym portal? Pytanie I zarzut kierowałam do Administratora tego portal. Zresztą , nie dzielmy włosów na głowie , wnosimy sprawę do Sądu, w kwesti pomówień, oczerniania, długotrwałego , upartego działania przeciwko mnie I mojemu mężowi. Wszystko powinno tam być sprawdzone.
Pozdrawiam I miłego dnia Panu życzę.
Odpowiedz
pan
2016-09-08 11:43:11
2 1
@grazynahayes
Pani Grażyno, nie wiem dlaczego inny Użytkownik odpowiada na pytania do administratora. Ale mogę zapewnić, że żaden z administratorów nie posiada nicku @marekmintal. A co do ukrywania Pani komentarzy, to ostatni wpis został usunięty 16 sierpnia, w sumie usunięto trzy wpisy spośród ponad 500 opublikowanych przez Panią, głównie z powodu nieautoryzowanej reklamy (linków). Dlaczego mówi Pani o cenzurze?
Również życzę miłego dnia.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-08 11:51:58
1 1
Pani Grażyno owszem, film ukazuje pewne mechanizmy ale traktuję go jak wikipedie czyli w 99% prawdziwą. Zgadzam się też co do 'polskich mediów',propaganda nic więcej. Śmierć Leppera, Petelickiego, Zielonki i innych świadczą o słabości naszego państwa za panowania PO. Dlatego od PO zdecydowanie wolę PiS i na nich głosowałem. Czy będę głosował? Nie podobają mi się działania wojewody w sprawie starosty, budowaniem pomników smoleńskich i to o czym wiele razy poruszam w moich komentarzach. PiS niech buduje silną gospodarkę a nie użera się z PO. Przedewszystkim niech nie bedą sędziami we własnej sprawie i odszczuplają urzedy bo tego od nich oczekuję. Czekam na te reformy o ktorych też Pani wspomina. Temat zbyt obszerny jak na 1 komentarz. Pozdrawiam.
Odpowiedz
marekmintal
2016-09-08 11:56:07
2 2
@grażynahajes czytaj ze zrozumieniem napisałem kasuje a nie kasuję, gdybym napisał to drugie to byłbym administratorem, zacznij czytać ze zrozumieniem lub kup se lepsze okulary,
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 12:09:33
1 1
................................ tyle mojego komentarza
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 15:53:47
1 1
Szanowny Panie (PAN) Te ukrywawanie moich komentarzy z rzekomymi, nieautoryzowanymi linkami to jakieś ' nieporozumienie'. Komentarze które znikały mam wydrukowane przed i po ich ukryciu Nie ma tam żadnych linków. Wygląda na to ,że nie wie Pan , co się u Was dzieje , bądź wiedzieć nie chce. Rola moderatora( administratora) , nie polega na tym , że włącza się do dyskusji internautów i wydaje prywatne, niezasadne opinie na temat kogoś wiedzy lub źródeł pochodzenia tej wiedzy. Moderator nie zna mnie i nie ma prawa rzucać bezpodstawne , krzywdzące opinie pod moim adresem. Nie taka jest rola moderator, administrator. Zaznaczam , nie obrażam tutaj nikogo,, nie używam niecenzurowanych słów . Proszę reagować w uzasadanionych wypadkach , wskazanych regulaminem.
Pozdrawiam
P.S. Na Pana życzenie , udostępnię ukrywane komentarze, niektóre z nich znikały, a potem pojawiały się ponownie. Wszystkie te przypadki, mam udokumentowane.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 15:56:26
1 1
nie taka jest rola moderatora, administratora............ Przepraszam , zabrakło liter 'a'
Pozdrawiam
Odpowiedz
ABS0LLUT
2016-09-08 18:43:48
2 0

Szanowna Pani @grazynaheyes: również sprawdziłem Pani usunięte wpisy i jest ich 3 (słownie: trzy).

Pierwszy: 2016-07-06 23:24:30 - z linkiem do Pani twardego dysku, na którego usunięcie sam Pani wyraziła zgodę.

Drugi: 2016-08-10 10:10:48 - z linkiem do tzw. Kuriera Pekińskiego (nieautoryzowana reklama).

Trzeci:
'@wikijuda Te słowo to tak na rozgrzewkę, są wpisy niegodne powtarzania, proszę się nie martwić. Jeden z nich to ' Prezydent Dup..', I wiele im podobnych. Te zastanawianie się z prawnikami , to był żart. Prawnicy wiedzą to co powinni wiedzieć. Mam też prawnika w rodzinie, tak więc drogo nie będzie.........:)
Pozdrawiam' - zostały usunięte inne wpisy odbiegające (znacznie!) od tematu i ten był bezprzedmiotowy.


Odmawia mi Pani prawa wypowiadania się jako osoba prywatna z tego powodu, iż jestem moderatorem? Jest jeszcze Konstytucja RP, której zapisów nikt nie zmienił.

Już zostałem przez Panią zniesławiony, ale jeszcze nie będę wyciągał konsekwencji prawnych, jeśli się to nie powtórzy.

Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 19:43:24
1 1
ABSOLLUT Mam pełną dokumentację w sprawie . Przedstawię ją właścixielowi portalu. Jest tego więcej. Proszę robić , co Pan uważa za stosowne i pozwolić mi , na swobodę wypowiedzi( też gwarantowaną Konstytucją RP).. Zniesławiał , to Pan mnie.
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 19:45:11
1 0
właścielowi , przepraszam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 20:20:39
1 1
Zapomniałam o najważniejszym Panie ABSOLLUT, ma Pan prawo do indywidualnej wypowiedzi, ale nie ma Pan prawa , personalnego ataku na mnie , zupełnie bez powodu. Oczernianie, narzucanie wyboru tematyki, atak na moje poglądy polityczne, kwestionowanie mojej wiedzy plus żródeł z , których korzystam, bądź nie korzystam. Pisząc tutaj i używając przez Pana konto zawodowe, w czasie Pana godzin pracy.Wmawnianie innym , kłamliwe informacje , które nie miały prawa zaistnieć itp, itd. Nie było potrzeby mieszania się w wymianę komentarzy między mną a innymi komentującymi, nie zaszło bowiem do sytuacji złamania prawa, zasad użytkowania tego portal. To wszystko razem profesjonalnym jest trudno nazwać. Jako pracownik tego portal, nie może Pan dyskryminować mnie będź kogokolwiek innego.
Pozdrawiam
Odpowiedz
ABS0LLUT
2016-09-08 20:23:52
0 0
@grazynahayes: W jaki sposób panią zniesławiłem? Ja wyraziłem tylko swoją SUBIEKTYWNĄ, prywatną opinię na temat Pani postów, co oczywiście podtrzymuję. :)
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 20:56:56
1 1
@ABSOLLUT Pozrozmawiam, na ten temat z Pana przełożonym. Przyniosę kopie dokumentacji, ze sobą. Wtedy, ustalimy pewne fakty.
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 21:11:48
1 0
Porozmawiamy........... przepraszam za błąd
Odpowiedz
ABS0LLUT
2016-09-08 21:22:30
0 0

@grazynahayes: Powodzenia w kolejnych pomówieniach. ;)

Odpowiedz
TuronGorski
2016-09-08 21:55:29
1 0
bju ti fól
Odpowiedz
Doradca
2016-09-08 23:16:30
2 1
@ grazynahayes obserwuję od jakiegoś czasu Pani potyczki z niektórymi użytkownikami portalu i starałem się nie włączać w te dyskusje dzisiaj jednak zaobserwowałem bardzo niepokojący Pani wpis adresowany do @ ABS0LLUT 'Pisząc tutaj i używając przez Pana konto zawodowe, w czasie Pana godzin pracy. Wmawnianie innym , kłamliwe informacje , które nie miały prawa zaistnieć itp, itd.'

i '@ABSOLLUT Pozrozmawiam, na ten temat z Pana przełożonym. Przyniosę kopie dokumentacji, ze sobą. Wtedy, ustalimy pewne fakty'

pozwoliłem sobie na przeanalizowanie dostępnych w internecie informacji.

Każda firma ma REGON w każdym REGON są PKD - Polskie Klasyfikacje Działalności jedną z tych działalności zapisaną w Pani REGON jest PKD 70.21.Z uprzejmie proszę o odpowiedź czy Pani realizuje czyjeś zlecenie zgodnie z PKD 70.21.Z - Stosunki międzyludzkie (public relations) i komunikacja ?.

Będę wdzięczny za odpowiedź .

Z wyrazami szacunku.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 23:25:46
0 0
Moją odpowiedź wyrażę przysłowiem angielskim;
'Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened'
'Czasami ludzie potkną się o prawdę. Ale prostują się i idą dalej, jakby nic się nie stało. '
Pozdrawiam
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 23:28:55
0 0
Proszę, ponadto o zaprzestanie pytań z ,mojego prywatnego życia. To chyba, zrozumiała prośba , w ramach dobrych obyczajów i szanowania kogoś prywatności.
Serdecznie pozdrawiam
Odpowiedz
Doradca
2016-09-08 23:42:37
0 0
Winston Churchill w końcu potyka się o prawdę i odnajduje ją.

Dziękuję za odpowiedź.

Oczywista oczywistość życie prywatne każdego z użytkowników portalu powinno być wartością nadrzędną.

Dobrej nocy życzę i pozdrawiam .
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-08 23:56:34
0 0
Dobrej nocy życzę i również pozdrawiam. ;)
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-09 00:27:54
0 0
Bez następstw i konsekwencji proszę usunąć komentarze nie na temat artykułu.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-09 01:05:09
0 0
@34607szczawa Też tak uważam :) Już je wydrukowałam.
Pozdrawiam i dobranoc
Odpowiedz
marekmintal
2016-09-09 11:11:12
1 0
Pewnie od rana w redakcji kawa sie parzy w ekspresie ciastka przygotowane na wizyte Pani Grażynki, cały czas kukają przez okno kiedy podjedzie limuzyna, czekają jak na sekretarza
Odpowiedz
Technik
2016-09-09 11:16:01
1 0
troszkę się spóźni, bo pewnie ładuje te tomy akt na przyczepe
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-09 14:20:33
0 0
:) :) :):) :) :) :) :) :) :)
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-09 14:28:14
0 1
A marekmintal w strachu czy z zazdrości zagląda na pottal?
Odpowiedz
marekmintal
2016-09-09 15:11:07
1 0
34607szczawiku strach to ciebie dopadł bo zamiast r kliknąłeś t , ręka trzęsie sie ze strachu...
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Według wojewody członkostwo w radzie nadzorczej było 'zdarzeniem bez następstw i konsekwencji'"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]