8°   dziś 10°   jutro
Wtorek, 05 listopada Elżbieta, Sławomir, Dominik, Zachariasz, Balladyna

Barcelona za publiczne pieniądze?

Opublikowano 22.04.2012 08:28:59 Zaktualizowano 05.09.2018 11:03:26 top

Mszana Dolna. W ostatnich kilku dniach pojawiły się w różnych mediach komentarze Internautów dotyczące dzisiejszego wyjazdu burmistrza Mszany Dolnej i skarbnik miasta do Hiszpanii, w których sugerowano wyjazd urzędników 'za publiczne pieniądze'. Burmistrz tym słowom zaprzecza i oświadcza, że osoby, które nie są związane z projektem płacą za siebie same.

W piątek w różnych mediach w komentarzach Internautów pojawiła się informacja, iż burmistrz Mszany Dolnej wyjeżdża wraz ze skarbnik miasta i uczniami szkół do Hiszpanii za publiczne pieniądze.

- Miasta Arogancja władzy nie ma granic? Ludzie ledwo koniec z końcem wiążą a tu taka zuchwałość, rodzinne wycieczki za publiczne pieniądze - napisał jeden z Internautów.

Burmistrz wyjazdom za publiczne pieniądze zaprzecza. - Jutro (22 kwietnia) z Mszany Dolnej odjeżdża bus z uczestnikami wyjazdu do Barcelony organizowanego przez ZSM nr 2 w Mszanie Dolnej w ramach unijnego projektu Comenius - pisze w odpowiedzi na komentarze Tadeusz Filipiak, burmistrz Mszany Dolnej. - W programie od wielu już lat biorą udział z powodzeniem mszańskie szkoły. Uczniowie i nauczyciele w tym roku spotkają się w Barcelonie.
 
- Program Comenius zakłada konkretną liczbę uczniów i nauczycieli ze szkoły uczestniczącej w programie. Do Barcelony jedzie zatem czwórka uczniów i czwórka nauczycieli (z-ca dyr.Maria Wcisło, nauczyciel muzyki Andrzej Leśniak, nauczyciele języka angielskiego, Jerzy Ziemianin i Jerzy Karczewski). W wyjeździe biorą udział (poza programem, choć w spotkaniach będą uczestniczyć, a niektórzy na pewno Bernadeta Ziemianin - Skarbnik Miasta (prywatnie żona Jerzego Ziemianina) i Anna Filipiak (moja małżonka) oraz ja - dodaje Tadeusz Filipiak.
 
- Najwięcej emocji wywołuje naturalnie temat finansowania tej wyprawy. Wyjaśniam zatem - uczestnicy programu Comenius, a więc nauczyciele i uczniowie korzystają ze środków programu. Pozostali uczestnicy, o których udział rozpętała się dyskusja, wyjazd i pobyt finansują z własnych środków - informuje Tadeusz Filipiak. -  Jeśli Państwo będziecie zainteresowani, służę fakturami za bilety lotnicze na trasie Kraków-Barcelona-Kraków wystawionymi na Annę i Tadeusza Filipiak, a także na nazwisko Bernadeta Ziemianin. Do Waszej dyspozycji będą też po naszym powrocie faktury imienne za pobyt w hotelu na nazwiska już wyżej wymienione. Dodatkowo, by nie było najmniejszych wątpliwości, że wyjazd nie był finansowany ze środków publicznych/podatników, przedłożę również fakturę za przejazd busem na lotnisko w Balicach. By nie być posądzonym o np. nepotyzm informuję, że bus wynajęty został od firmy p. Pawła Michalaka z Kasinki Małej (mimo, że ja również pochodzę z tej miejscowości, nie łączą mnie z właścicielem firmy żadne więzy rodzinne) Ani ja, ani Pani Skarbnik Bernadeta Ziemianin nie korzystamy z delegacji służbowej, zaś na liście obecności w UM od poniedziałku do piątku oboje mamy wpisany urlop wypoczynkowy - czy do tego również nie mamy prawa? Jednym z powodów dla których uczestniczę w tym wyjeździe jest fakt, że blisko cztery lata mieszkaliśmy z żoną w Hiszpanii - będziemy zatem służyć tej grupie pomocą w kontaktach z Hiszpanami, jeśli okaże się, że język hiszpański będzie przydatny. A będzie tak w wielu przypadkach - nie wszyscy bowiem Hiszpanie znają język angielski.
 
- Myślę, że te wyjaśnienia położą kres pomówieniom i komentarzom mijającym się prawdą, których pełno - dodaje burmistrz. - Szkoda, że autorom wpisów na internetowych forach nie starcza odwagi, by nie ukrywać się za nickiem, by to, co wstukają w klawiaturę, podpisać imieniem i nazwiskiem. Bardzo często, niestety, mijacie się Państwo-forumowicze z prawdą - krytykujcie, wytykajcie błędy, napiętnujcie nepotyzm, informujcie o nadużyciach i niegospodarności, ale nie obrażajcie, nie rzucajcie oszczerstw, nie kłamcie i zostawcie nasze rodziny w spokoju.

Komentarze (62)

konto usunięte
2012-04-22 08:38:08
0 0
Oczywiscie artykul musial byc przecierz TOP. I pan Filipiak to przyjaciele. Mozna to zauwazyc przy kazdej okazji spotkania.Dlatego nie mona pozwolic aby na tym portalu szkalowano dobre imie Tadka. Niech TOP NAPISZE O WYKANCZANIU PRZEZ PANA FILIPIAKA PYWATNEGO OSRODKA ZDROWIA W MSZANIE
Odpowiedz
konto usunięte
2012-04-22 08:44:24
0 0
zal . . . Po prostu zal . Komuś tu widzę władza już chyba resztki rozumu z głowy wyrzuciła .
Odpowiedz
top
2012-04-22 08:49:24
0 0
@Lord: wypraszam sobie. Sprawa była poważna, dlatego warto było zapytać, bo gdyby jechali za środki UE, to były by 'jaja'. Co do ośrodka zdrowia to na czym polega 'wykańczanie', bo nie rozumiem, a chętnie o tym napiszę. Ale wystrzeliłeś z 'przyjacielem'... zastanów się trochę.
Odpowiedz
Doradca
2012-04-22 09:03:17
0 0
No i dlaczego macie pretensje?. Jest wyjaśnienie ,jest.
Ja też byłem ciekaw jak to wygląda ze strony finansowej.
Pan Burmistrz odpowiedział na zarzuty, nie czyje inne jak piszących na tym i innych portalach wyszło, że byliście w błędzie, nie odgrażał się Sądami,procesami ale spokojnie wyjaśnił.
Żal po prostu żal, że nie umiecie tego docenić.

Gdybyście tak napisali o co niektórych innych rządzących mielibyście przynajmniej zamieszczone na tym portalu odpowiednie paragrafy a na pw.ostrzeżenie.:)
Odpowiedz
UngaBunga
2012-04-22 09:14:51
0 0
Brawo dla Burmistrza to spoko gość.Pokazal klasę i ukrucił tu na forum tych wszystko
wiedzących.Panie Burmistrzu 1-0 dla Pana.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 09:35:10
0 0
Ciekawy jest doboru nauczycieli.Pan Ziemianin mąż Pani Skarbnik,a Pan Karczewski to chyba radny.
Jak się bawić to się bawić.Ciekaw jestem czy rodzice dzieci wiedzieli że najwazniejsze osoby z urzędu się załapią na ten wyjazd.Panie Burmistrzu Pan dobrze wie że większa ilość mniejsza cena.
Ale nie sprowadzajmy tego tylko do kwesti finansowej.Chodzi tu o czystą ludzką przyzwoitość.Dlaczego Urząd nie ogłosił że mozna się zabrac na ten wyjazd,napewno bym zapłacił, a poza tym znam język angielski i niemiecki a ztego co wiem to Pan Burmistrz ani be,ani me ,ani kukuryku.
Odpowiedz
mitek
2012-04-22 09:43:47
0 0
czekamy na zdjęcia i faktury na stronie' limanowa in' chętnie obejrzę.
Odpowiedz
supermenix
2012-04-22 09:46:27
0 0
Wszystko fajnie, tylko po jaką rzodkiewkę jadą tam osoby nie związane z projektem.
Czyżby nie było chętnych wśród dzieci.
Mam pretensje do Pana Burmistrza, że nie ogłosił publicznie o możliwości dołączenia się do uczestników programu „Comenius” też bardzo chętnie zapłaciłbym za siebie. Pragnę dodać, że bardzo dobrze władam językiem rosyjskim a słyszałem, że dużo Hiszpanów zna ten język, tak więc byłbym chyba przydatnym dla pozostałych uczestników tej wyprawy nie znających j.rosyjskiego.
Podziwiam twórcę systemu doboru nauczycieli do tego programu. Naprawdę zdolny GOŚĆ.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 09:48:04
0 0
Pan Burmistrz wszystko sprowadza do pieniędzy, a ten wyjazd dwóch najwazniejszych małżeństw w Naszym Miescie ps.według mnie-Nie- pokazuje ich arogancje i bute w stosunku do Nas,mieszkańców miasta którzy wiążą koniec z koncem.Ciekaw jestem czy powyższy program przewiduje dokoptywanie osób trzecich według nie wiadomych kryteriów za pieniądze przy wykorzystaniu stanowisk służbowych.
Kochani wyborcy zobaczcie na co pozwalają już sobie te osoby,a dopiero zaczną gdy wybory uzupełniające zakończą się po ich myśli.
Odpowiedz
pit11
2012-04-22 10:04:47
0 0
@Rudy102 i subiekt piszecie o czymś o czym nie macie zielonego pojęcia nie wspominając, że ewidentnie macie problem czytania ze zrozumieniem. Wiem doskonale jak wyglądają wymiany Coemniusa i zresztą tak jak P. Burmistrz napisał jest odpowiednia ilość miejsc tak jak tutaj 4 uczniów i 4 nauczycieli tyle obejmuje program i tyle jest finansowane reszta (tzn dodatkowe osoby)musi sobie zapłacić normalną stawke. 'ztego co wiem to Pan Burmistrz ani be,ani me ,ani kukuryku.' - pytałeś osobiście? Poza tym wyrazie również Burmistrz napisał, że mieszkał w Hiszpanii i wspomoże ich znajomością tego języka bo nie wszyscy Hiszpanie znają ang. Ludzie czytajcież chociaż ze zrozumieniem!!!!!
Odpowiedz
wyborca77
2012-04-22 10:05:49
0 0
Wydaje mi się, że projekt nie daje możliwości uczestnictwa w nim osób postronnych, ale warto to sprawdzić u źródła.
Gdybym był nauczycielem, uczestnikiem tego programu bardzo czułbym się nieswojo gdybym musiał 24 godziny na dobę przebywać ze swoim przełożonym i znosić jego natręctwo i uwagi. To jest chore.
Ja z kolei znam język słowacki i trochę niemiecki, bardzo żałuję, że pan Burmistrz nie dał mi możliwości uczestnictwa w tej wycieczce oczywiście za środki własne. Przecież tam też może mieszkają ludzie, którzy używają j.słowackiego czy niemieckiego do kontaktów z obcokrajowcami.
Proponuję TOP abyś sprawdził w instytucji która płaci za realizację tego projektu „ czy mogą uczestniczyć w nim osoby postronne, niezwiązane w żadnym stopniu z jego realizacją”.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 10:11:24
0 0
A może dlatego Pan Burmistrz pojechał wraz z małżonką do Hiszpani, żeby dokonać wstępnego rekonesansu na możliwość osiedlenia się tam. Wszystko co było do sprzedania w naszum mieście prawie upłynnił,zostawił nam za to min.park i rynek wołające o pomstę do nieba.
No to czas na emigracje?.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 10:18:07
0 0
Pit 11 dlaczego ogół mieszkańców miasta nie wiedziało że jest taka możliwość wyjazdu tylko 'ONI'.
Jest to ewidentne wykorzystanie funkcji publicznej jaką się pełni.
Zobaczcie Państwo wyborcy na tym przykładzie jakie powiązania, układy się utworzyły za rządów Pana Burmistrza.
.
Odpowiedz
wyborca77
2012-04-22 10:23:06
0 0
Też uważam, że skoro była możliwość uczestnictwa w tej wyprawie osób postronnych to pan Burmistrz powinien to puplicznie ogłosić i dać szansę każdemu a nie zabrać ze sobą 'towarzystwo wzajemnej adoracji'.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 10:26:54
0 0
Zostałem wywołany do tablicy przez PIT 11.Ciekaw jestem czy nie jestes powiazany z tymi osobami, a może tez bierzesz udział w tej eskapadzie.
Ciekaw jestem jak odbiera to młodzierz która bierze udzial w tym programie, gdy widzi jak sie pokazuje miejscowa władza.Także Pit 11 maluczcy nie mogli sie na tą eskapadę załapać poniewaz po prostu by przeszkadzali pierwszej parze naszego miasta upajać się kulturą iberyjską.
Odpowiedz
wampirek
2012-04-22 10:50:17
0 0
P.Filipiak zdobył doświadczenie administracyjne w Hiszpanii /pierwsza ulotka wyborcza/ a pracował jak powiadają w automyjni dlatego nie dziwie się że pierwszą decyzją było zrobienie przy wejściu do Urzędu M coś co przypomina szatnie
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 11:15:49
0 0
Wampirek ja uważam że Pan Burmistrz powinien zawieź tą całą wycieczkę do tej myjni,zeby pokazać się temu właścicielowi jaki osiągnął sukces,jak udało mu się otumanić wyborców.Natomiast młodzież będzie miała lekcję że wcale nie trzeba się uczyć, żeby dojść do takich zaszczytów.
Kłania się tu powojenne powiedzenie pasujace tylko w pierwszej części do tej sytuacji:'nie matura, lecz chęć szczera zrobi z Ciebie ....'.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 11:23:14
0 0
Ten wyjazd dwóch najwazniejszych dwóch osób w mieście swiadczy że nasza wladza dba tylko o siebie i do siebie.
Moze Panie Burmistrzu czas pomyślec o systemie kanalizacji no i dostarczania wody.
Ja wiem że podróże kształcą i na naukę nigdy nie jest za późno,ale czy w ten sposób i o tym czasie?.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 11:49:24
0 0
I jeszcze jedno,czy czasem Pan Burmistrz w ten sposób i to za własne pieniądze jak twierdzi, niedokonuje kontroli i nadzoru omawianego projektu wraz z Panią Skarbnik.
Po powrocie będzie mógł rozdzielić nagrody i ocenic realizację projektu którego ocena będzie napewno pozytywna.
A jezeli jestem przy głosie to moze zapytasz TOP, czy czasem przy realizacji projektów europejskich nie otrzymują wynagrodzeń w jakiejkolwiek formie Pan Michał Baran Zastępca Burmistrza Miasta,no i oczywiscie Pani Skarbnik.
Była już nieprawnie zatrudniona w Ośrodku Zdrowia ,to dlaczego jesli jest taka mozliwość to nie tu.
Sam deklarujesz zawsze chęc do sledzenia poczynania władz nie zaleznie z jakiego są ugrupowania i czy są twoimi znajomymi czy tez nie.Bardzo jestem ciekaw wyników.
Odpowiedz
Janek64
2012-04-22 13:01:34
0 0
@panowie piszacy powyzej tak czytam wasze komentarze i pomyslalem ze jak to wy bylibyscie u wladzy to Mszana Dolna bylaby miodem i mlekiem plynaca a mieszkancy byli by najszczesliwsi na swiecie.Milo pozdrawiam was i pana Burmistrza. Zycze slonecznej Niedzieli.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 13:34:24
0 0
Janek64. Ja też Cię pozdrawiam.Ja pisząc swoje komentarze odnoszę się do negatywnego postępowania Pana Burmistrza i Jego Skarbnika.Musisz przyznać że brak jest Panu Tadeuszowi Filipiakowi umiejetności okiełzania własnego 'Ja' i zastanowienia się czy tak wypada postępować w danych sprawach i jak ocenią to mieszkancy którzy tylko mogą pomażyć o takim wyjeżdzie.
A po drugie dlaczego była to tajemnica zachowana tylko dla swoich, że można za odpłatnością wyjechać.
Az korci mnie żeby zadzwonić do koordynatora tego projektu do Warszawy własnie z tym zapytaniem.
Co zaś Mszany płynącej mlekiem i miodem do daleko mi do siegania do władzy,ale gdybyś był na miejscu i zobaczył park i rynek po rewitalizacji to chyba byś podniósł głowę do góry i zapytał za co ta kara.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 13:47:26
0 0
Jak analizuję tą sprawę, to zastanawiam sie ile mogło być tym podobnych sytuacji które nie ujrzały swiatła dziennego.
Organem kontrolnym który przede wszystkim ma kontrolować poczynania pana Burmistrza i jego urzedników ma być Rada Miasta.A jak ona ma kontrolować kiedy w wiekszości stanowi skład wywodzący sie z Komitetu Pana Filipiaka i PSL.W ich dobrze pojętym interesie jest zamiatanie takich spraw pod dywan.W tej konkretnej sprawie niestety się to nie udało.Ciekaw jestem co przyniesie czas, a nadchodzi gorący bo przecież zbliża się lato.
Odpowiedz
Janek64
2012-04-22 14:00:16
0 0
Witaj @RUDY 102 dobrze ze pytasz publicznie o to co Ciebie nurtuje na tym polega Demokracja . Dobrze ze tez pan Burmistrz odpowiada na to co wzbudza watpliwosci bo o to chodzi mysle ze nie ma nic do ukrycia ale tez ma wiele innych spraw zwiazanych z zyciem miasta.Ja tam wiem ze to wlasciwy czlowiek na wlasciwym miejscu. Usterki odnosnie parku trzeba poprawic wazne ze cos sie zmienia na lepsze i miasto pieknieje wiem ze jest jeszcze wiele zeczy do zrobienia dlatego moze trzeba takich ludzi jak pan Potaczek w radzie. Zycze mu wygranej w wyborach bo to zmieni jego nastawienie do pana Burmistrza na pozytywne .PO uplywie kadencji wyborcy ocenia i wystawia laurke za prace .Mysle tez ze nawet spory tuaj w niczym nie przeszkadzaja ale spory merytoryczne.Zycze jak najlepiej dla miasta i ch mieszkancow.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 14:01:18
0 0
I jeszcze jedno chciałbym dodać,skład osobowy tej wycieczki bardzo przypomina mi czasy minione z TZW.realnego socjalizmu.Gdy jechala jakas wycieczka np.do Zwiazku Radzieckiego to w jego składzie był sekretarz miejscowej parti,jego rodzina oraz zaufani wspólpracownicy. Wypisz ,wymaluj co do JOTY.
Odpowiedz
Doradca
2012-04-22 14:03:29
0 0
Oj tam, oj tam głupio Wam, że Pan Burmistrz utarł Wam nosa i chcecie się odgryźć.
Zrobił to z klasą, bez straszenia konsekwencjami i muszę przyznać ma u mnie za to małego plusa.

Dajcie na wstrzymanie, jedźcie jak chcecie i Wy też, przecież nikt granicy nie zamknął, bilet kupcie i Barcelona czeka z otwartymi ramionami:)
Macie nie ziemski problem tam gdzie go nie ma, a tam gdzie jest to problemu nie widzicie:)

Trzeba było zaczekać, niech by Pan Burmistrz objechał spokojnie, wrócił, wyjazd rozliczył i wtedy robić awanturę. W gorącej wodzie kompani:)
Więcej optymizmu:)

No to się zacznie od razu odpowiem tak, tak, tak
macie rację we wszystkim co piszecie : ) :) :).
Pozdrawiam lokalnych Patriotów :)
Odpowiedz
mkk890
2012-04-22 14:16:43
0 0
o rany. niektórzy to mają ograniczone umysły, sprawność myślenia i czytania ze zrozumieniem. Burmistrz wyjaśnił? tak. Płaci z własnej kasy i spokój. Ogarnijcie się trochę, bo niektóre komentarze są żałosne a ich autorów można skwitować tylko śmiechem z ich tępoty...
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 14:41:41
0 0
Doradco i mkk890 jestem bardzo ciekaw czy razem z uczestnikami takiego projektu moga udać się osoby trzecie mimo że płacą.
Gdy się okaże ze nie, to dopiero bedzie problem.
Bo jesli mógł pojechać Burmistrz ze swoją żoną i Panią Skarbnik to dlaczego pozostali mieszkancy miasta nie mieli do tego prawa.Jest ewidentny podział na lepszych i gorszych.
Doradco czy to obywatele przede wszystkim maja kontrolowac burmistrza ,a nie Rada Miasta. Czy to wazne że napisano to przed, a nie po zakonczeniu wycieczki.
Nie mam pojecia gdzie mieszkasz ,ale chyba nie chciałbys mieć Burmistrza ,Wójta który wykorzystuje swoja pozycje społeczną dla zaspokajania swoich potrzeb i jego wybranych.
Odpowiedz
Lizus
2012-04-22 14:45:17
0 0
„....będziemy zatem służyć tej grupie pomocą w kontaktach z Hiszpanami, jeśli okaże się, że język hiszpański będzie przydatny. A będzie tak w wielu przypadkach - nie wszyscy bowiem Hiszpanie znają język angielski.”
Panie Burmistrzu. Szkoda, że napisał Pan tylko do kogo skierowany jest projekt, natomiast pominął Pan informację nt. celu projektu. Założenia każdego takiego projektu są konkretne. Grupa (partnerzy - oprócz Polaków i Hiszpanów jest jeszcze grupa z innego kraju - czy też przywożą ze sobą pseudo tłumaczy?) realizuje konkretne, ustalone w programie projektu zadania, w wyniku których najczęściej powstaje produkt finalny.
Uczestnicy powinni mieć bardzo szczegółowo ustalony harmonogram zajęć. Porozumiewają się ze sobą tylko w języku angielskim (skoro pojechali nauczyciele języka angielskiego) i Ci, którzy są gospodarzami tej imprezy też władają językiem angielskim.
Argument jakoby potrzebny jest tłumacz jest infantylny.
Myślę, że będziecie tam przeszkodą, a nie pomocą.
Wolno Panu jechać na urlop, naładować akumulatory i zapewne po tak wspaniałym czynnym odpoczynku złoży Pan wniosek od Rady Miasta o SPRZEDAŻ kolejnego obiektu. W swojej kampanii wyborczej potępiał Pan, że ówczesny Burmistrz „wyprzedaje srebra rodowe miasta” to jak nazwać Pańskie działania? Teraz wszystko się wyjaśniło. Pochodzi Pan z Kasinki więc zostawi nam Pan w zamian „lotnisko” w Rynku i „piaskownicę” w parku, a ścieki dalej będą płynąć „wykonaną” kanalizacją.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 15:06:37
0 0
Lizus zgadzam sie z Toba w 100%. W tym wyjezdzie maja prawo wziąść udział tylko osoby biorace udział w tym projekcie,a pobyt Pana Burmistrza z jego otoczeniem przypuszczam ze narusza postanowienia regulaminu okreslajacego ten projekt.Ale to mozna sprawdzić.
Mkk890 pieniadze to nie wszystko jak spiewają Golce.Wazny jest człowiek,jak go się szanuje i postrzega.
Panie Burmistrzu za dużo pychy, zarozumiałości i bezkrytycyzmu.Czy z tymi wartosciami pójdą do uzupełniających wyborów Pana Przedstawiciele z Pańskiego Komitetu, którego pełnomocnikiem chyba jest Pańska Małżonka.
Wszystko w Rodzinie jak w tym programie ' Rodzina na Swoim'
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 15:23:08
0 0
A czy moglibyśmy poznać nazwiska dzieci które wyjeżdżają.
Być moze tez zostały wybrane w ramach wewnętrznego programu Pana Burmistrza 'Sami Swoi'.
Odpowiedz
wampirek
2012-04-22 15:23:42
0 0
Lizus zgadzam się z tobą ja dodam ścieki płyną kanalizacją którą wykonali poprzednicy P Róg i J Kowalczyk także woda ujęcia za P Kowalczyka zrobiono obecny tylko sprzedaje co się da jak dalej będzie uporczywie wnosił wnioski o sprzedaż powinni mieszkańcy się zorganizować i zrobić referendum i tego pana odwołać
Odpowiedz
Doradca
2012-04-22 15:26:39
0 0
@ subiekt powiem tak, w tym przypadku nie macie racji.

Spaliliście sprawę na panewce:)
Odpowiedz
seicento900
2012-04-22 15:32:36
0 0
Zaiste, niewyobrażalna jest beszczelność społeczenstwa pytającego swojego przedstawiciela o konkrety.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 15:34:46
0 0
Wampirek Pan Burmistrz ma zakusy na sprzedaż parkingu samochodowego przy cukierni Potaczek.
Próba jej sprzedazy odbyła się na sesji w dniu 29 marca 2012r.Sprzedaz tej nieruchomosci uniemozliwi na przyszłość rozwiazanie problemu komunikacyjnego miasta.
Jesli mówimy o referendum to myslę że trzeba poczekać do jesieni.Napewna dojdą nowe fakty,nie wiadomo jak ukształtuje sie nowa Rada Miasta,jak Pan Burmistrz wytłumaczy sprawę prowadzenia działalnosci gospodarczej na mieniu komunalnym przez jego żonę,czy był przetarg na ten lokal czy też nie,czy pani skarbnik zatrudniając sie w osrodku zdrowia naruszyła ustawe o finansach publicznych i regulamin organizacyjny miasta,czy prawidłowo wybrano głównego ksiegowego miasta, itd.
POCZEKAJMY.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-22 15:46:39
0 0
Doradco tak musielismy zrobić jako społeczeństwo obywatelskie.Piekne słowa napisał seiceto900 z którymi się bezdyskusyjnie zgadzam.
Przeciez nie po to jest osoba zaufania publicznego ze gdzieś pojechała prywatnie, wróciła,nie zapłaciła a później szum.
Za duzo w Mszania Dolnej dzieje się spraw niezgodnie z prawem.
Jednych radnych usuwają z Rady Miasta ze prowadza działalnośc gospodarczą na mieniu komunalnym, a z drugiej strony nie wiadomo w jaki sposób zona Pana Burmistrza prowadzi działalnosc gospodarcza na mieniu komunalnym,czy na to wynajecie był przetarg czy tez nie?.
Odpowiedz
ciekawy
2012-04-22 19:25:02
0 0
chyba i tak idzie z pieniedzy podatników bo samorząd jest tylko konsumentem pieniedzy a nie ich wytwórcom???!!!
Odpowiedz
rzeka
2012-04-22 21:44:12
0 0
@Lord wpis nr 1 masz rację w 100 % z tym OSMEDEM ale niestety mój wpis z 17.04. został wykasowany, zresztą nie po raz pierwszy.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 22:33:46
0 0
Bardzo ciekawy jest wpis Dyrygenta na ten temat na sasiednim portalu. Mam nadzieję ze Pan TOP nie wyrzuci tego wpisu podobnie jak nie wyrzuca Pan Budacz, gdy robię na jego portalu odniesienia do Limanowa in.
Z góry dziękuję.
Odpowiedz
laleczkaaa
2012-04-22 22:36:01
0 0
Skoro osoby, które jadą na doczepkę płacą za wszystko, nie uczestniczą w programie, nie korzystają ze środków programu, nie korzystają z delegacji służbowych, tylko jadą na urlop... Razem (skarbnik, burmistrz – wspólny urlop :) – super to wygląda )… To po jasną cholerę w tym samym terminie i z grupą osób unijnego projektu Comenius.
Odpowiedz
supermenix
2012-04-22 22:37:49
0 0
Niech ktoś powie, że to zachowanie nie świadczy o arogancji i bucie Naszych urzędników.
Piastowanie stanowiska publicznego obciążone jest tym, iż ciągle ktoś chce coś wiedzieć a obowiązkiem osoby piastującej to stanowisko jest ciągłe składanie wyjaśnień a nie obrażanie się na tych, którzy je zadają.
Społeczeństwo ma prawo wiedzieć.
Przypomniała mi się podobna sprawa wyjazdu Pana Wójta Gminy Prawdy i Rozwoju do Jakuszyc na Puchar Świata z udziałem Justyny Kowalczyk. Wtedy też pytano o charakter i koszty wycieczki, ale do dnia dzisiejszego nikt na to pytanie chyba nie odpowiedział.
Panowie Redaktorzy, może warto wrócić też do tej sprawy.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-22 22:46:33
0 0
Ja się w pełni zgadzam zarówno z supermenix i laleczkaaa.
Ciekawe jak by wygladało rozliczenie tej całej eskapady ,gdyby ten wyjazd nie wyszedł na swiatło dzienne.
Natomist sprawa wyjazdu na biegi narciarskie Wójta Gminy Prawdy i Rozwoju umarła smiercią naturalną.Czy nie warto by do tego wrócić Panie Redaktorze ,żeby później nie pisano że jest Pan przyjacielem Wójta Żaby i na takie wpisy nie musiał udzielać odpowiedzi.
Odpowiedz
pit11
2012-04-22 23:44:24
0 0
@Rudy102 ani nie jestem związany z osobami biorącymi udział w wyjeździe ani sam udziału w tym nie biorę. Zauważ, że zwróciłem Ci uwagę, żebyś czytał ze zrozumieniem jak już chcesz sie do czegoś odnosić i krytykować ponadto oczywiście trzeba mieć jakieś pojęcie o tym o czym się mówi. Uważasz, że jak jest jakikolwiek wyjazd gdziekolwiek to powinien ogłaszać czy czasem ktoś nie chciałby się przejechać? Przecież on nie jedzie z projektu tylko prywatnie.
Odpowiedz
czuszkaszwurnik
2012-04-23 05:47:12
0 0
Tak sobie czytam i czytam, i do wniosku dochodzę, że co niektórym to nie dogodzi nigdy. Jak W.Cz. Starosta lub asystent jego nie odpowiadaja na zarzuty - źle. Jak wójt jeden z drugim nie odpowiadaja na zarzuty - źle. Jak straszą kodeksami, sądami i prokuraturą - też źle. A jak jeden stwierdził, że publicznie wyjaśni wątpliwości to się okazuje najgorzej.
Panie i Panowie forumowicze więcej luzu, mniej frustracji. Burmistrz wyjaśnił i dla mnie - w porównaniu z innymi włodarzami samorządowi - to mały krok człowieka, a wielki ludzkości. Może i inni pójdą w ślady burmistrza ale pod warunkiem, że docenicie jego transparentność.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-23 07:45:05
0 0
czuszkaszwur,pit11 wszystko się zgadza Pan Burmistrz sie przyznał że jedzie i że płaci.A miał inne wyjście?
Natomiast prywatnie na urlopy to się jezdzi osobno,prywatnie a nie z uczestnikami projektu.Jest to działanie niegodne osoby tak znaczącej w życiu publicznym Mszany jak Burmistrz 'to nie to miejsce i czas'.
Mam nadzieję że instytucje odpowiedzialne za realizację tego projektu odpowiedzą na nasze wątpliwości.
Ps.Jak patrzę ostatnio na działania Pana Burmistrza to coraz bardziej zaczynam być przekonany, że on jest zmeczony pęłnieniem tej funkcji i moze pragnie zeby mieszkańcy uwolnili go od tego.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-23 08:01:08
0 0
Rudy102 zgadzam się z twoją wypowiedzią w 100%.Ten prywatny wyjazd Pana Burmistrza,jego zony i Pani Skarbnik pokazuje nam takie 'Miejscowe Ranczo' wypisz wymaluj to z tv.Świadczy ono o braku jakichkolwiek zachamowań ze strony tych osób,braku umiaru, taktu, ludzkiej skromności i przyzwoitości.Jest to próba pokazania innym ze jest się lepszym, ponad nimi.
Panie Burmistrzu jestem przekonany ze ta informacja o Pańskiej eskapadzie wraz z żoną,Panią Skarbnik oraz nie zapomnijmy o mężu Pani Skarbnik i jednym radnym, którzy są w składzie ogółu tego wyjazdu popsuła Panu humor,a wręcz zmusiła to udzielenia wyjasnień.A czy one są pełne to czas pokaze.
Odpowiedz
hejhej
2012-04-23 10:58:09
0 0
Tatku a wiesz o tym, ze rodziny (zony i dzieci)ma wiekszosc z spoleczenstwa, a nie tylko ty i rajcy naszego miasta. Wiec moze dasz im spokuj i zaczniesz zajmowac sie sprawami ,ktore umila zycie wszystkim a nie dzielenim ich na tych co sa ze mna lup przeciw.A chodzi tu o pozyskanie srodkow na kanalizacje sciekowe rozwoj wodociagow i to nie tylko miejskich, spotkania z mieszkancami i uzgadnianie pewnych zasad ktore maja obowiazywac w miescie a nie wysylanie strazy miejskiej i straszenie uchwalami interpretowanymi nie zbyt z istota do ktorej zostaly stworzone.
Odpowiedz
wyborca77
2012-04-23 11:14:12
0 0
@pit11. Nie zawsze chodzi o pieniądze, jak piszą poprzednicy, ale o zasady i przejrzystość swoich poczynań. Takie zachowanie jakie zaprezentował Pan Burmistrz, jego żona oraz współpracownicy w związku z tym wyjazdem, jest demoralizujące dla młodzieży zarówno tej uczestniczącej jak i obserwującej poczynania Naszej Władzy a także dla pozostałych mieszkańców naszego miasta. Nie ważne, że Pan Burmistrz zapłaci (nie rozumiem dlaczego miałby nie zapłacić) ważne jest natomiast, że zachowanie Jego jest niegodne i wymagające surowej oceny.
Odpowiedz
supermenix
2012-04-23 11:28:04
0 0
Ciekaw jestem czy Pan Przewodniczący Rady Miasta oraz inni Radni zapytają, będą mieć odwagę o wyjazd Pana Burmistrza i osób mu towarzyszących do Hiszpanii. Śmiem twierdzić, że nie będzie ani jednego odważnego żeby to zrobić. Taką niestety mamy Radę Miasta która jest uzależniona od humorów i „ widzi mi się „ Pana Burmistrza. Dlatego nie dziwi mnie, że Pan Burmistrz tak zwalcza Pana Piotra Potaczka który ma cywilną odwagę pytać o wszystkie te niewygodne sprawy dla RZĄDZĄCEJ EKIPY zarówno w Urzędzie Miasta jak i w Radzie Miasta.
Chyba przychodzi wreszcie czas żebyśmy coś razem zmienili i oddali właściwy głos na właściwego człowieka jakim jest Pan Piotr Potaczek nasz Kandydat na Radnego w wyborach uzupełniających w dniu 24 czerwca 2012r.
Jestem pewien, że Pan Piotr Potaczek będzie godnym reprezentantem Miasta i będzie czuwał nad przestrzeganiem prawa.
Odpowiedz
hejhej
2012-04-23 20:57:12
0 0
TOP zajmij sie prosze miejscami dla osob niepelnosprawnych w mszanie dolnej, przy urzedach i nie tylko. Sprawdz czy spelniaja swoja role , o ile sa, wtedy uwierze,ze jestes bezstronny.
Odpowiedz
hejhej
2012-04-23 21:02:00
0 0
co z tego ,ze sa podjazdy , jezeli do nich nie ma odpowiedniego dostepu. A przecierz na to, tez ustawy sa.
Poprostu dyskryminacja.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-23 22:38:41
0 0
hejhej wcale w miescie nie są załatwione sprawy dotyczace osób niepełnosprawnych i tu masz świętą racje.
Na Pana Burmistrza nie ma chyba co liczyć,bo on w niedalekiej przeszłości podważał zapraszenie osób z Mszanskiego DPS na spotkanie z Ministrem Spraw Zagranicznych ,którego też nie uznał.Dlaczego te osoby nie miały prawa przyjśc na to spotkanie z ministrem według Tadeusza Filipiaka niewiadomo.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-23 22:53:09
0 0
rudy102 ciekawa informacja podwazająca obecność mieszkańców mszanskiego DPS na spotkaniu z Panem Ministrem przez Pana Burmistrza.Dlaczego to powiedział Bóg raczy wiedziec.Może kierował się tym, że oni są gorsi ale dlaczego,ze nie mają takich samych praw jak pozostali mieszkancy miasta i znowu pytanie dlaczego.
Trzeba zawsze pamietać o swoich bliźnich których los nie oszczedził nie z ich winy,nieś im pomoc jak tylko można.
Nigdy nie wiadomo czy my jutro też jej nie będziemy potrzebowali.
Odpowiedz
Janek64
2012-04-23 22:55:57
0 0
Ale goraco na tym mszanskim podworku to co bedzie przed wyborami w 2014.
Odpowiedz
glober
2012-04-24 22:50:05
0 0
WIDZĘ ZE WIĘKSZOŚĆ NIE LUBI PANA BURMISTRZA NIE WIEM DLACZEGO!?!? LUDZIE CHCECIE DO HISZPANII ZA WŁASNĄ KASĘ TO PROPONUJE INTERNET JEST TEGO MNÓSTWO O KAŻDEJ PORZE ROKU A BURMISTRZ TO TEŻ PRZECIEŻ CZŁOWIEK WYPOCZYNEK RÓWNIEŻ MU SIĘ NALEŻY I W DODATKU JEDZIE ZA WŁASNE NIE ZA WASZE PIENIĄDZE CHYBA JEST TO SPRECYZOWANE JASNO I WYRAŹNIE WIEC PROPONUJE ZNALEŹĆ SOBIE 'BLIŻSZEGO W RODZINIE' ALBO STARTOWAĆ NA STANOWISKO PUBLICZNE A NIE TERAZ ZAZDROŚCIĆ I ROBIĆ WYPOMINKI CAŁEGO ŻYCIA A JAK JUŻ KOGOŚ OCZERNIACIE TO PODPISZCIE SIĘ Z IMIENIA I NAZWISKA JAK TACY WIELCY BOHATERZY JESTEŚCIE CO....??? jestem osobą postronną zaznaczam od razu aby nie było zadnych niepotrzebnych spekulacji!!!!!!!!!!!!!!!! [@glober: nEtykieta się kłania - nie nadużywaj wielkich liter i wykrzykników, bardzo proszę. /A.]
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-24 23:16:53
0 0
glober musisz zrozumiec, że przecież burmistrz nie mógł nie zapłacić i nie jest to coś wielkiego że zapłacił.
Tu chodzi o coś innego i czytając twoją wypowiedz stwierdzam że i tak tego nie zrozumiesz.
Pan Burmistrz wraz z tą całą prywatną ferajną może sobie jeżdzić do Barcelony nawet co tydzień, ale nie wtedy gdy jedzie młodzież wraz z opiekunami w ramach projektu europejskiego, który ma ich czegoś nauczyc min.szacunku do drugiego człowieka.
Postawa tych osób pokazuje ich cwaniactwo,wywyższania się ponad innymi,pyche i zaniki racjonalnego zachowania.
Ps.Ponoć reprezentacja Hiszpani poszukuje tłumacza na Euro 2012.Panie Burmistrzu gdybyś dostał tę fuchę to byłbyś sławniejszy w naszym regionie niz Justyna Kowalczyk.
A tak na marginesie Glober ty jesteś taką osobą postronną, jak ja jestem księdzem.
Odpowiedz
natura123
2012-04-25 23:37:14
0 0
Witam,to przerażajace kiedy czyta się to co państwo wypisujecie,aż nie chce się być mieszkańcem Mszany (wszyscy zaczynają się z nas śmiać i kpić jak to sama Mszana pluje na siebie).Panie subiekt każdy wie kto kryje się pod tym pseudonimem i wiadomo dlaczego obraża Pan innych -rozumiem że to gra przedwyborcza.Jak teraz Pan ma być radny to na pewno będzie eldorado,a swoją klasę pokazał już Pan w wielu wypowiedziach-żenada.Co do innych łatwo jest opluwać innych kiedy jesteśmy ikognito,wiec zapraszam na sesje i w oczy porozmawiajmy z zainteresowanymi,ale was na to nie jest stać.Jak chcecie wyjechać to podeśle ciekawe oferty wyjazdów do Hiszpani,pewno chetnie skorzystacie ,ale wasz rosyjski czy słowacki to się chyba nie przyda .Ludzie mają urlop to niech jadą gdzie i z kim chcą komu to przeszkadza.Targa wami taka zawiść ,że przykro się robi-z wszystkiego przecierz trzeba zrobić zamieszanie,każdemu zrobić przykrość.Budujcie a nie burzcie.Przyjdźcie na rade z propozycjami , a nie patrzcie wieczorami gdzie coś napisać źle o innych.Rada jaka jest to jest ale sami ją wybraliśmy więc nie krytykujcie tego,bo sami się nie wybrali.Ciekawi manie kim jaesteście internauci,wszyscy mówia tylko o subiekcie Panu P.,reszta z was to pewno też barwne postacie,pozdrawiam i namawiam do zgody!
Odpowiedz
natura123
2012-04-25 23:50:25
0 0
Witam raz jeszcze gratuluje supermenixowi reklamy przedwyborczej Pana P..Uprzejmie prosze jeszcze o jego życiorys gdzie pracował ,dlaczego tak wczesnie przeszedł na emeryture,do jakiego ugrupowania należał zanim się przemalował.Co wy myślicie że ludzie go nie znają i on nim nie gadają.
Odpowiedz
Rudy102
2012-04-26 00:23:07
0 0
Naturo123 co ty chcesz budować,kiedy przede wszystkim działania Pana Burmistrza sprowadzają się do wyzbywania naszego majątku.W tym roku musi go sprzedać za 2,2 mln.zł dlatego tak zabiega wraz ze swoim zastępcą u radnych zeby opędzlować parking.
Natomiast nie wiem dlaczego Pan Burmistrz wraz ze swoją świtą tak obawia się Piotra Potaczka, kiedy według Ciebie jeśli się nie mylę wszystko jest w porzadku,dlatego powinno mu się pozwolić zostać radnyn żeby się wygłupił i była by to lekcja dla innych niewiernych Tomaszów.
Poczekajmy do powrotu naszego mera.
Odpowiedz
Janek64
2012-04-26 01:09:43
0 0
Witaj Rudy 102 calkiem dobrze to napisales przyznaje . Niedaleko bo w gminie tez niektorym wydawalo sie ze pozjadali wszystkie rozumy i chcieli byc ponad wojta lecz szybko zorientowali sie ze nie ta droga. W zycu trzeba troche pokory a szczegolnie w polityce wtedy bedziesz szanowany bo to co wydaje ci sie ze mozesz zrobic moze stac sie nie osiagalne jezeli nie bedziesz wspolpracowal z rada bo w Demokracji tak jest ze rzadzi wiekszosc i jezeli bedziesz wprowadzal destrukcje to wczesniej czy pozniej bedziesz sie osmieszali bedziesz na boku a sam nic nie zrobisz. Wiec dobrze ze pan Potaczek walczy i sie promuje bo wiem co potrafi jezeli chcesz to napisze ale spoko tylko ze sam nie da rade rzadzic Mszana a zaplecze ma jakie ma.Teraz skoncrentujcie sie napomocy i kampani pana Potaczka piszcie co dobrego zrobil czy zrobi dla Mszany czy powiatu bo wiem ze zrobil.Zostawcie pana Burmistrza dajcie mu spokojnie popracowac pokazcie co wy mozecie i bedzie ok. Robcie to nowoczenie zdobywajcie zaufanie mieszkancow Mszany wtedy wygracie i rzady beda wasze czas pynie szybko i zycie sie zmienia . Pozdrawiam serdecznie was i pana Burmistrza.
Odpowiedz
subiekt
2012-04-26 06:31:47
0 0
Miałem już nie dokonywać wpisu pod tym artykułem,ale wyrwał mnie do tablicy natura123,który jak widać po jego wystąpieniu wszystko wie.To może odpowie nam na pytanie:
Z czego miasto spłaci w tym roku kredyt i zakończy rewitalizację gdy nie osiagnie dochodu planowanego ze sprzedazy mienia w wysokości ponad 2 miliony złotych?.
Po drugie z czego bedzie spłacany kredyt w latach następnych kiedy naprawdę nie ma już nic atrakcyjnego do sprzedania.
Jest jedno częściowe wyjście 'NATURA123',trzeba obniżyć wydatki bieżące min.poprzez likwidację stanowiska Zastepcy Burmistrza,który kosztuje nas w ciągu roku około 150 tyś.zł.a zakres jego obowiązków ujety w Regulaminie Organizacyjnym Urzedu Miasta jest powalający.
I taka to jest prawda Panie Natura123.
Ps.Szanowni Państwo Radni jest wielu z pośród Was którzy pragną dobra dla naszej małej Ojczyzny i w związku z tym nie zgadzajcie się na sprzedaż miejsca gdzie obecnie znajduje się parking, poniewaz zabierzecie możliwość usprawnienia ruchu komunikacyjnego.Pan Baran tłumaczy Wam że w momencie gdy zatwierdziliście budżet to wyraziliście zgodę na sprzedaz.Zadajcie tym dwom Panom no i oczywiscie Pani Skarbnik czy dostarczyli wam wykaz mienia który planują sprzedac?.
A moze 'natura123'WIESZ COŚ NA TEN TEMAT' .
Odpowiedz
supermenix
2012-04-26 11:47:27
0 0
Drogi @natura123.
Masz rację „zgoda buduje”.
Ale „zgoda” to nie znaczy, że jako mieszkaniec Mszany Dolnej, który chodzi na wybory, nie ma prawa krytykować i piętnować nieudolnych, absolutnych, nasączonych pychą rządów w naszym mieście.
Drogi Kolego, zapraszasz nas na sesję, tylko po co?
Przecież Pan Burmistrz nikogo nie słucha i z nikim się nie konsultuje ponieważ jest nieomylny.
Co do pisania komentarzy na portalu, to ja robię to z przyjemności a TY z OBOWIĄZKU.
Tobie kazano to robić i nie masz wyjścia.
W swoim wpisie powinieneś jeszcze napisać, że za wykonywanie swoich obowiązków ujętych w czterech punktach kosztujesz miasto około 600 tys. zł na jedną kadencję. Czy wiesz może ile to jest działek?
Nasze Miasto naprawdę jest bogate.
Co do osoby Pana Piotra Potaczka, to oczywiście, że Go znam i życzę Mu aby wygrał te wybory. Jest to jedyny człowiek który może powstrzymać nieudolne gospodarowanie naszym miastem. Jego wybór na radnego nie uczyni miasta „ mlekiem i miodem płynącym” ale utnie wyzbywanie się naszego majątku i pobudzi niektórych radnych do odważniejszego działania.
Mam nadzieję, że wszyscy kandydaci do wyborów na radnego staną do debaty na forum naszych lokalnych portali. Wiem, że do takiej debaty chce doprowadzić Pan Piotr Potaczek.
Będzie to bardzo dobra okazja abyśmy mogli poznać przygotowanie wszystkich kandydatów do pełnienia roli Radnego Miasta.
Chyba, że Ty @natura123 uważasz, że taki radny nie musi mieć przygotowania ponieważ za niego decyduje i tak Pan Burmistrz a on wystarczy jak będzie umiał podnieść rękę, w myśl zasady 'im głupszy, tym lepszy'.
'
Odpowiedz
wyborca77
2012-04-26 12:14:51
0 0
Widzę że dyskusja nie ustaje. Dołącze i ja swoje dwa zdania.
@natura123 uważa że najważniejszy jest 'kolor'.
Nie interesuje mnie czy ktoś jest 'czerwony, zielony czy może niebieski' ale to jakim jest człowiekiem i jak reprezentuje interesy mieszkańców.
Z relacji uzyskanych od znajomych którzy znają pana Potaczka wiem że zrobił dużo dobrego dla naszych mieszkańców jeszcze za czasów jak pracował w Warszawie.
A skoro pracował w MSW w Nowej Polsce to chyba nie robił wcześniej nic złego, Jak sugeruje @natura123 oraz musiał mieć chyba odpowiednie przygotowanie i kwalifikacje aby być Głównym Księgowym w MSW. Z tego co wiem to tam biorą chyba najlepszych a nie jakichś „matołków”.
Jeżeli @natura123 uważa że jest inaczej to niech może spróbuje dostać takie stanowisko.
Życzę mu powodzenia. Tam konkursy organizowane są trochę inaczej niż u nas.
Wygrywają je naprawdę najlepsi fachowcy a nie „pociotki” bez przygotowania .
O profesjonalnym przygotowaniu świadczy też fakt że pan Potaczek jest zatrudniony do badania finansów min. w Urzędzie Miasta Limanowa , w Gminie Laskowa.
Takiego człowieka potrzebuje Nasze Miasto!!!!!!!!
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Barcelona za publiczne pieniądze?"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]