Koniec z „Hallelujah” w czasie ślubu. Diecezjalny synod stworzy listę „zakazanych piosenek”

A czy synod ma w planach ukrócić postępowanie niektórych księży na parafiach? Bo swoim postępowaniem niektórzy księża doprowadzają do tego, że aż nie chce sie chodzić do kościoła. Może wreszcie wypadałoby określić ile wynosi 'co łaska' i wprowadzić obowiązkowe kasy fiskalne na plebaniach?

Taka piosenka księżom pasuje najbardziej;

https://www.youtube.com/watch?v=yHKn74q2br4

Ale macie problemy na tym synodzie. Zatrzymajcie falę osób odwracających się od Kościoła. Wychodźcie do ludzi, bądźcie dla ludzi, koniec z nadętością, Waszym wiecznym brakiem czasu, braniem pieniędzy za sakramenty (przecież to Wasze powołanie). Kiedy, który ks. sam kosił trawę koło plebanii (jego domu), albo wykonywał jakieś prace porządkowe ??? Lepiej mieć czyste ręce, wynająć i za pieniądze wiernych zapłacić pracownikowi, wsiąść do samochodu i jechać na Kraków po cywilu, ciepłe źródła albo narty.

Fantastyczny pomysł. Bardzo się cieszę, bo dzięki tego typu pomysłom co raz więcej osób widzi absurdalność postępowania kleru. Kościół sam się pogrąża.

Kogoś ZDROWO ....... i to jest KK ??? Czyste szaleństwo.....Ja proponuje niech zajma sie molestowaniem dzieći i by tego więcej nie było , niech zajmą się tym czym powinni czyli swoimi DUSZPASTERZAMI którzy zamiast służyć ludziom i BOGU to służą komu ????? Mamonie ????? Takie to oblicze KK który chciałby uczyć ludzi jak mają postępować a sami zachowuja się gorzej niż....

Jeśli wam tak Kościół szkodzi to go porzuć ,o cóż chodzi.

Synod zakazuje a sami księża nawet to śpiewają !https://youtu.be/fdX0WUELLs8

Elf1 nie kosciol,bo kosciol to my tylko kler ta czarna elita darmozjadow zyjacych za nasze pieniadze..ich apostolskie poslanie idzcie i nauczajcie a nie bierzcie za to ile sie da.

Więcej szkoleń, nauk, badań psychiatrycznych bo o takich też słyszałem a problem małżeństw sakramentalnych sam się rozwiąże.

Może szanowni biskupi nie bywają na ślubach i tak naprawdę nie wiedzą co sie śpiewa pod tytułem 'Alleluja'
Czy ta piosenka naprawdę nie ma nic wspólnego ze ślubem?
https://www.youtube.com/watch?v=fR5b7Noo8oQ

KK stracił już kontakt z rzeczywistością. Dlatego stwarza nową.

A dla tych co nie mają czasu wysłuchać, szczególnie polecam panom biskupom:


Pan w raju miłości zasiał dar
Mężczyźnie, kobiecie te miłość dał
Ta miłość na wiek wieków niechaj trwa.
Wiec chwalmy Pana głośno tak
Za miłość tą, za wielki dar
Śpiewajmy i wołajmy Alleluja

Ref: Alleluja, alleluja, alleluja, alleluja

O wielki Panie dziś w domu Twym
Rozbrzmiewa ten miłości hymn
Bo sławić Ciebie pragnę z całych sił
Błogosław Boże miłości tej
Daj siły na ich każdy dzień
Prosimy Cię wołając Alleluja!

Ref: Alleluja, alleluja, alleluja, allelu

@teno
W mojej parafii często widzę jak ksiądz trawę kosi - osobiście.

@mikos
Póki co jesteśmy w Polsce :)

Oo! Czegoś zakazują, a ja myślałem, że będą pozwalać na coraz więcej - może ten synod nie będzie taki zły jak myślałem...

PS. zbliża się godzina wielkiej próby dla Kościoła, wielu z Was będzie szukać księdza w tym trudnym czasie...
Co do zachowania niektórych duchownych, to Bóg ich osądzi...

Dodam jeszcze coś na deser :) :
https://www.youtube.com/watch?v=PV07lcZttmw

Kościół to psują rozwodniki co siedzą w pierwszej ławce jak Marta Kaczyńska lub posłowie co zdradzają żony! Pchają sie pisowscy rozwodniki pod ołtarz jak jehowi do drzwi i na to wszystko patrzą Nasze Dzieci,

Msza Święta to nie show! Msza Święta to Ofiara Pana naszego Jezusa Chrystusa!

@daniel393 ofiara to ty jesteś. msza jest modlitwą a modlitwa to rozmowa z Bogiem.
Podczas ślubu natomiast kapłan jest tylko świadkiem a ślubują sobie młodzi w obliczu Boga więc niech sie nie wpieprza w to jak to zrobią.

@Spokojny

Żal mi Ciebie i tylko dlatego to piszę.
Poczytaj trochę, lub obejrzyj jakiś filmik na ten temat, a dowiesz się czym jest Msza Święta, bo to co piszesz, to przykro czytać...!

Czyli nadal będziemy skazani na smutek, rany krwawiące, cierpienie nieopisane, pozycję na kolanach a jedynym z dźwięków to odgłosy...tacy.

Nie wiem dlaczego księża z takim upodobaniem demonizują religię chrześcijańską. Wystraszonymi lepiej się manipuluje? Prosty przykład- święta wielkanocne, w teorii najradośniejsza część roku liturgicznego, a w kościele jak mantra powtarzany różaniec- 'dla jego bolesnej męki, dla jego bolesnej męki, dla jego bolesnej męki, dla ... itd'. Nikt nie mówi o robieniu cyrku, msza żałobna ma swoje ramy, ale ślub? Przecież nikt nie narusza tej części kościelnego obrzędu, która należy do kapłana, często nawet nie wolno zdjęć robić, ale dajcie ludziom cieszyć się i wnieść coś swojego do tego radosnego momentu.
P.S. A synod pedofilią w szeregach księży też tak gorliwie się zajął? A rozpasaniem, butą, pychą i miłością do mamony?

Znów pożywka dla hien,,,,jak nie PiS to Kościół,,,portal schodzi na psy.

@Wasylis - szczerze wątpię byś we Wielką Niedzielę , lub ' lany poniedziałek' , w jakimkolwiek kościele na mszy św. słyszał 'dla Jego bolesnej męki ...'

Cudnie! Całe to halleluja o mdłości już przyprawiało.To jest piękna piosenka,ale najlepiej brzmi w wykonaniu Leonarda!! Żaden naśladowca nie jest go godzien! Tym bardziej rosnące jak grzyby po deszczu tzw. 'oprawy muzyczne' Ludzie powinni pogodzić się z tym że w kościele śpiewa się pieśni kościelne. Dobrze że takie sprawy się reguluje.

jakby nie było tylu idiotów w diecezji tarnowskiej to by śpiewali na cienką nute...

@ wartownik1 - dobrze piszesz - ja czytałem że owa 'wzorowa 'żona i matka będzie miała unieważniony
ślub kościelny i niedługo weżnie kolejny i pewnie zobaczymy ją w blasku fleszy jak przyjmuje Komunie Św.
Kto zna historię jej pierwszego małżeństwa co zrobiła swojemu ledwo co poślubionemu mężowi wie o czym piszę.

@wasylis piszę- ' dajcie ludziom cieszyć się i wnieść coś swojego do tego radosnego momentu.'
Oczywiście że tak - podczas Komunii może zespół zaśpiewać'majteczki w kropeczki'-może bo to przecież młodych impreza i to oni będą ustalać jak ma wyglądać ich ślub.
Tylko po co wam ksiądz czy kościół udzielcie sobie ślubu np.w klubie nocnym zatopieni w kisielu.....

W Mordarce ks. sprzedał nieruchomość przez co ludzie na osiedlu liczącym ok. 60 domów nie maja gdzie odprawiać majówek bo nowi właściciele nie organizują a co więcej zapuścili kapliczkę jej otoczenie, ze wnet jej zza chaszczy nie będzie widać. Gdzie jest teraz ksiądz ????!!!!!

Wierzę w Boga, w stwórcę, ale wielu księży i ich władze zwierzchnie pozostawiają czesto daleko za sobą ewangelizacje , wspieranie biednych i uciężonych.

Jak mawia wielu byłych księży niestety dla wielu z nich ważniejsza jest wladza i pieniądze.
Są i tacy, którzy twierdzą, że w obecnym kosciele nie mają oni miejsce dla Boga i jego prawdom.

' Wywiad z byłym księdzem 1 '
https://www.youtube.com/watch?v=WAGLMMfFlbM

Tutaj tenże były ksiadz twierdzi, że można być dobrym chrześcijaninem bedąc jednocześnie ANTYKLERYKAŁEM.
'Wywiad z byłym księdzem 2 '
https://www.youtube.com/watch?v=SnvVdYpxT8o&t=29s

https://www.youtube.com/watch?v=pXHHu3APP9o

https://www.youtube.com/watch?v=rierR_4Kg5Q

Przykre jest to wszystko, nie mniej jednak nikt i nic nie powinno odwieść Nas od miłości boskiej, od uniwersalnych praw boskich.

Synod to jest dyskusja wiernych o kościele. Wszystkie Wasze głosy wskazują na Wasze zainteresowanie. To zainteresowanie powinno być poparte odrobiną wiedzy.
Część komentarzy straciła by sens a reszta jest ważnym głosem w dyskusji.

banda darmozjadów !!! PŁAĆIĆ PODATKI !!!!!!! pasibrzuchy do roboty by się wzieli to są specialiści od wszystkiego czyli od niczego to Ci co mącą wode

aramis ... chce Ci się tak pier**lić bez związku z treścią wypowiedzi adwersarza? Bo mnie nie.

Śluby to przeżytek. Żadne zaklęcia i czary nikogo nie zmuszą do miłości.

@west Piszesz tak :
' Synod to jest dyskusja wiernych o kościele '- masz rację. Zgodnie z zasadami naszej wiary , tudzież z zasadami wzajemnego poszanowania wynikajacych z kodeksu moralnego : NIC O NAS BEZ NAS.

Taki zjazd i podejmowane na nim decyzje powinne być poprzedzone szeroko pojętą dyskusją z wiernymi w danych kościołach. To się nazywa poszanowaniem innych.
Teraz kwestia listy zabronionych pieśni w kościele:

Bóg dał Nam wszystkim WOLNĄ WOLĘ, zgodnie z tym przywilejem żadne instytucje zwierzchnie NIE POWINNY podejmować tej decyzji jednostronnie.
Zgodnie z początkowymi założeniami , naukami Jezusa , prawami boskimi zwanymi PRAWEM NATURALNYM , nikt nie ma praw , nawet największe wladze swiatowe, Watykan itp narzucać Nam inne prawa odbiegające od praw naturalnych.

Tutaj wszystkie instytucje państwowe, kościelne są w NIEZAPRZECZALNYM KONFLIKCIE DO PRAW NATURALNYCH.

Jak można było np. narzucić PRZYMUS czegokolwiek ludziom , którzy mają przywilej WOLNEJ WOLI?
Takim kontrowersyjnym przykaładem jest np. przymus szczepień.

Żadna władza czy to państwowa czy też kościelna ( nieważne jakiej religii są to wyznawcy) NIE MOŻE STAWIAĆ się ponad PRAWAMI BOSKIMI.

Ziemia w pojęciu całej planety wraz z fauną i florą, są własnością Boga , który dał Nam to wszystkim w użytkowanie, mądre użytkowanie.
Tutaj ani kosciół , ani żadne inne instytucje państowe, światowe nie mają praw odchodzić od tych praw naturalnych.
Pieniądź sam w sobie, a nie na użytek dobra jest narzedziem szatana. Wszyscy Ci, którzy ślepo za nim podążają , często na krzywdzie innych ludzi NIE SĄ wyznawcami BOGA , to tylko marionetki udające wiernych, nieczuli na krzywdę ludzką.

Wiara i poszanowanie do naszego stwórcy to realizacja jego zasad w życiu .
Jezus wskazywał Nam tą drogę: Bóg ia Jezus mówili do wiernych jego ustami . Nie powinno mieć miejsca na świątynie okapujące, złotem, o pieniądzach branych za poslugę, zabraniał modlenia się do figurek, tworzenia władzy zwierzchniej kościoła itp.

Nie powinno być pośredników pomiędzy człowiekiem a Bogiem, a tym bardziej takich, którzy za wszystko mają ustalone stawki , bez względu na stan majątkowy wiernych.
Jezus wspomagał biednych, chorych to samo powinien robić kościół.

Jak widać władze zwierzchnie kościołów różnych religii NIE ROBIĄ tego co Bóg by sobie życzył, co jest kwint esencją naszej wiary.

Nie mi jest osadzać innych, bo jest to sprawą boską. Wszystko co chciałam powiedzieć to jest to, że Boga spotykamy każdego dnia w dobrych uczynkach , w wiernosci do jego praw , niekoniecznie w kościele, który niestety od tych praw odchodzi.

Myslę także, że ludzie powinni rozmawiać z księżmi, proboszczami jak rowny z równym, bo zaiste WSZYSCY jesteśmy sobie rowni wobec Boga. Mowcie im o swoich obawach, nie lękajcie się, to jest jedyna i właściwa droga poprzez dialog trzymania się prawom bożym.

Myślę, że brakuje Nam wszystkim tego dialogu.

Grażyna doucz się kobieto! Akurat formuła 'nic o nas ,bez nas' - nie jest zasadą , jak to ujęłaś . Wiara katolicka tej formuły nie zna , a w Piśmie Św. NIGDZIE te słowa nie padają , więc odnoszenie tej formuły do prawa naturalnego jest zwykłą ignorancją. No i podaj łaskawie , w którym to prawie moralnym jest zawarta w/w zasada ?
Do reszty twojego postu się nawet nie odnoszę , bo to już jest stek bzdur nie trzymający się ni kupy ni dupy - parada niewiedzy , wymysłów cieniutkiej wyobrazni i niestworzonych herezji. Nie podoba się w KK , droga wolna.
A 'nic o nas , bez nas ' - jest formułą ujmująca w pięciu słowach konstytucję Nihili Novi (1505r) i odnosiła się do praw szlachty w Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Błyszczysz na tym forum forum blaskiem. Blaskiem ignorancji i niewiedzy.

@grazynahayes - słuchać 'porad ' byłego księdza to jakby słuchać kilku krotnego rozwodnika udzielającego porad jak w szczęściu i miłości dożyć złotych godów.

Tutaj , aby nie było żadnych wątpliwości jak Jezus , Bóg widzieli jakie powinny być przymioty DUCHOWNYCH
'1 List do Tymoteusza:
' Przymioty duchownych
1 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego zadania. 2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. 5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży? 6 Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie. 7 Powinien też mieć dobre świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz, żeby się nie naraził na wzgardę i sidła diabelskie.
8 Diakonami tak samo winni być ludzie godni, w mowie nieobłudni, nie nadużywający wina, niechciwi brudnego zysku, 9 [lecz] utrzymujący tajemnicę wiary w czystym sumieniu. 10 I oni niech będą najpierw poddawani próbie, i dopiero wtedy niech spełniają posługę, jeśli są bez zarzutu. 11 Kobiety również - czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim. 12 Diakoni niech będą mężami jednej żony, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami. 13 Ci bowiem, skoro dobrze spełnili czynności diakońskie, zdobywają sobie zaszczytny stopień i ufną śmiałość w wierze, która jest w Chrystusie Jezusie.
Uzasadnienie nakazów - tajemnica Kościoła i Chrystusa
14 Piszę ci to wszystko spodziewając się przybyć do ciebie możliwie szybko. 15 Gdybym zaś się opóźniał, [piszę], byś wiedział, jak należy postępować w domu Bożym, który jest Kościołem Boga żywego, filarem i podporą prawdy. 16 A bez wątpienia wielka jest tajemnica pobożności.
Ten, który objawił się w ciele,
usprawiedliwiony został w Duchu,
ukazał się aniołom,
ogłoszony został poganom,
znalazł wiarę w świecie,
wzięty został w chwale. '

Chyba wszystko staje się jasne i czytelne, nieprawdaż?
Źródło :
http://www.nonpossumus.pl/ps/1_Tm/3.php

Kolejne , ważne kwestie:
' Rozdział 2 - Fałszywi nauczyciele, pastorzy i księża - zwiedzenie '
' Drugi List św. Piotra rozdział 2 '

Treść tego listu w linku:
http://www.biblia-bog.pl/drugi-list-piotra/41-czy-biblia-ostrzega-przed-zwiedzeniem.html

Mogę tak wklejać do rana, ale ruszcie Panowie głową i sami poszukajcie, bo zaiste LENISTWO nie jest cnotą.
@saxon Nie wygłupiaj się proszę POSZANOWANIE INNYCH wynika naszej wiary , NIC O NAS BEZ NAS jest kodeksem moralnym, który przetrwał.

O tym modleniu się do figurek jako nieprawidłowości mówi 2 przykazanie BOŻE, te biblijne. !
Cytat:
'
Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! '
Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył' ciąg dalszy w lin ku poniżej:
http://www.biblia.start24.eu/335-Dlaczego-w-Kosciele-Katolickim-10-przykazan-jest-inne-niz-w-Biblii-.html

@aramis Skąd doszedłeś do takiego wniosku, że słucham byłych księży?

Nie jestem przeciwko Kościołowi Katolickiemu, ale jestem przeciwko temu jak tam NIE PRZESTRZEGA się często słowa BOŻEGO, nauczań Jezusowych. !!!

O obrzędach i symbolice w wielu z nich stosowanej nie wspomnę, bo zaiste nie Bogu lecz przeciwko niemu jest ona używana niekiedy.
Chrońmy Kościół BOŻY .

@grazynahayes - Poszanowanie innych , wynika z prawa naturalnego , a nie z naszej wiary , o czym wprost pisze cytowany przez ciebie Paweł z Tarsu , a co to jest prawo naturalne , to się doucz choćby z wikipedii. Sformułowanie 'Nic o nas bez nas' , nie jest żadnym kodeksem moralnym , co uparcie twierdzisz , a jeżeli tak jest w/g ciebie , to poprzyj to cytatami , albo linkami , którymi do znudzenia tutaj szastasz - masz teraz świetną okazję , by się wykazać.
W swoim bajdurzeniu jesteś żałośnie niekonsekwentna - cytujesz i linkujesz wypowiedzi byłych księży , a za chwilę głupio pytasz się @aramisa skąd doszedł do wniosku , że tychże słuchasz .
Sprawę obrazów i figur , interpretacji , czy też rozumienia Pisma Św. i prawd wiary , definiowały i rozstrzygały sobory , filozofowie i doktorowie Kościoła , a @grażynahayes niechże lepiej swój twórczy animusz spożytkuje na pisanie nowel science fiction - tam (czasami) ignorancja i brak wiedzy przechodzą niezauważone.

Grażyna ; Masz w zupełności rację. Jeżeli ktoś stawia się ponad Bogiem i jego Synem Jezusem , to jakże może stosować prawa Biblijne . Automatycznie ich to wyklucza . Prawa ustanowione a raczej poprawiane przez ludzi ,które w bardzo prosty sposób są wyłuszczone w Biblii ,do ,których nic dodać i nic ująć . Są systematycznie poprawiane,omijane tylko po to aby Ci ,którzy czynią inaczej znależli w ich poprawkach usprawiedliwienie swoich czynów. Przy tym wykorzystując religię dla władzy i swoich niecnych czynów. Natury nie da się zmienić. Mężczyzna płodzi a kobieta rodzi . Tak jest powiedziane w księdze Rodzaju.

Grażyna pisze głupoty. Jeśli mnie minusujesz panie @cichy , to dobrze było by się jakoś odnieść do tego minusa - czyżby brak odwagi i argumentów ?

saxson ; Skąd ta nazwa producenta konstrukcji stalowych . Odpowiadam dlaczego tak piszę. Ponieważ te tematy studiowałem . Jeżeli Biblia włżcznie stary testament z nowym jest wzorcem a inaczej instrukcją na życie to dlaczego ktoś ją poprawia a tych co to pielęgnują w sposób wyrachowany się niszczy . Zachęcam do spokojnego studium osobistego tej Księgi .Skoro posługujesz niby jakąś tam wiedzą to poznaj również historię przed naszą erą a i po a zwłaszcza mroki średniowiecza aż do teraz.

Producent ode mnie 'odgapił' :)
Dobrze , piszesz że te tematy studiowałeś. A co jeśli można zapytać ? Jakiś wydział teologiczny , albo prawo kanonicznego na którymś z uniwersytetów , czy też historię w szerszym ,czy węższym znaczeniu ? Bo jeśli tak , to śmiałbyś się (lub płakał,w zależności od Twojego temperamentu) z niestworzonych bzdur wypisywanych przez @grazynehayes na tym szacownym forum.
Pismo Św. ,owszem czytam, na pewno zbyt mało i zbyt rzadko , by w ogóle się tym chwalić , lub o tym wspominać - jak kto woli . Ale , by się wypowiadać w miarę wiarygodnie na tematy historii starożytnej w powiązaniu ,lub w odniesieniu do Biblii , to myślę że trzeba (oprócz Biblii) przeczytać co najmniej Pliniusza i kilka ksiąg niekanonicznych , z których parę nie istnieje w przekładzie na język polski - a do tych drugich podchodzić ze szczególną rezerwą. Co ciekawe część z tych ksiąg cytują autorowie Dziejów Apostolskich :) Historię akurat skończyłem swego czasu na jednym z uniwerków i w oparciu o moją 'jakąś tam wiedzę' śmiem twierdzić że po dokładnym zapoznaniu się z historią przed naszą erą , jak i po , to ta druga w szczególności nie była ani taka średnia , ani taka mroczna - jak to raczyłeś ująć .

saxson; NIC Z KONKRETÓW A BLA BLA MNIE NIE INTERESUJE . Z poważaniem!!!

@cichy1 Jak dobrze wiesz w całej swojej karierze zawodowej najdłużej pracowałam w chemicznej placówce naukowej. Miałam tam do czynienia z ludźmi począwszy od zawodowego wykształcenia do profesorów zwyczajnych.

Muszę stwierdzić, że posiadany tytuł naukowy nie zawsze odzwieciedla wiedzę praktyczną, zdolności wykorzystania wiedzy teoretycznej w praktyce.
Wielu prodesorów, tudzież ludzi z tytułem doktora, czy dokotora habilitowanego ( tzw, docenta) nie posiadali zdolności logicznego myślenia, mieli problemy w łączeniu pewnych procesów w całość i wyciągania właściwych wniosków, niestety.

Wielu pracowników nawet z zawodowym wykształceniem bili ich na głowę w procesie myślenia, zdolności praktycznego zastosowania posiadanej wiedzy.

Tak więc pytanie Ciebie na jakiej uczelni studiowałeś jest wielkim NIETAKTEM, butą i jak ja to żargonawo nazywam człowiekiem zwanym pustakiem.

Krytykować innych bez merytorycznej dyskusji na argumenty, tudzież mieszaniem faktów, zaprzeczeniami poprzednich komentarzy jest conamniej dziecinadą, tudzież zwane jest tzw, biciem piany. .
Pozdrawiam.

O co Ci chodzi z tymi konkretami ? Jakie konkrety i w odniesieniu do czego ?
A to blabla jest straaasznie ... cienkie.

Wielu PROFESORÓW,,,,,,,,,,, przepraszam za tzw. błąd literowy.' literówkę'.

Grażyna - Na zadane pytanie o pochodzenie nazwy producenta konstrukcji stalowych - odpowiedziałem. @cichy1 pisze ,że studiował. Z ciekawości i zachowaniem elementarnych zasad savoire vivre'u ,spytałem go co też studiował , następnie na jego sugestię bym zapoznał się z historią przed naszą erą i tą po - z uwzględnieniem mroków średniowiecza - odpowiedziałem ,że ten temat akurat jest mi doskonale znany z tego powodu iż też kończyłem uniwerek , w międzyczasie na jego sugestię o czytaniu Biblii ,przyznałem z przykrością że owszem Biblię czytam , ale zbyt mało i zbyt rzadko.
@cichy ,odpowiadając , krótko stwierdził , że moja odpowiedż jest dla niego mało konkretna , dorzucił blabla - i tyle. Nikt z nas obydwu się o nic nie obraził.
Ty zaś nie proszona , wchodzisz w naszą dyskusję (jaka by nie była) i radośnie tworzysz jakieś pseudo - podsumowania , jak zwykle kupy i dupy się nie trzymające .
Nigdzie w żadnym z moich postów nie odnosiłem się do twojej osoby , tylko do twoich pisanych bzdur. Ty zaś piszesz o mnie wprost - pustak. Szczerze ? Ani mnie to grzeje , ani ziębi , bo powyższym twoim postem dałaś taki koncert wiochy , jakiego w kabaretach darmo szukać. Nie pozdrawiam.

@saxon Studiować coś, jakiś temat niekoniecznie oznacza podejmowanie studiów na uczelni, podejrzewam, że masz tego świadomość. @cichy1 nie napisał jaki kierunek studiów ukończył lecz, że studiował biblię.
W tym znaczeniu oznacza to, że poświęcił on dużo czasu i uwagi temu co miało związek z jego pasjśą- to po pierwsze.
Po drugie- włączyłam się do tej dyskusji, ale z @cichym1 , a nie z Tobą, więc nie złamalam żadnych zasad, tudzież zwanych dobrymi czy złymi manierami. ( w zależności kto to ocenia i jakie ma intencje).
Twój zarzut w stosunku do mnie, że wtrąciłam się do waszej dyskusji jest niezasadny gdyż odpowiedziałam @cichemu1 na jego komentarz skierowany do mnie.

Dziwi mnie także podniesiony przez Ciebie argument, gdyż w poprzednim twoim komentarzu do mnie sam ustosunkowałeś się do mojego kometarza do @aramisa. Pytam więc dlaczego to zrobiłeś? Pisałam bowiem do @aramisa, a nie do Ciebie.

Ponadto w innym, kometarzu piszesz do @cichy1 , a atakujesz mnie i oczerniasz mnie w komentarzu skierowanym do @cichego 1.
Proszę Ciebie więc bądź konsekwentny.

Teraz odnośnie historii, którą studiowałeś: widzisz historia w Polsce po II W.Ś. jest bardzo czesto zakłamana i wydaje się była tworzona pod dyktando naszych okupantów, tudzież Rosjan ( komunistów radzieckich) w PRLu, , a w III RP na nutę prożydowskiej przyjaźni, z elementem proniemieckim w wszechotaczającej Nas, Polaków medialnej nagonce dominującej na naszym rynku prasie, mediach niemieckich.

Z całym poważaniem dla Twoich studiów historycznych , wiedza jaką Nam przekazywali, przekazują w szkołach od końca II W. Ś, jest bardzo zakłamana , 'przekręcona', a zbrodnie naszych okupantów na narodzie polskim przemilczane, bądź zakłamane.

Niestety żyjemy w czasach totalnej obłudy gdzie ze zdrajców narodu polskiego, tudzież katów uczyniono bohaterów, a z bohaterów uczyniono żołnierzy wyklętych zamiast niezłomnych.
Bazuję na relacjach naocznych swiadków, bądź rzetelnych historyków, którzy nie tworzą historii pod zamówienie polityczne. Są oni i byli szykanowani , a przeprowadzali prawdziwe , rzetelne,w ścisłym tego słowa znaczeniu badania historyczne, jak na przykład dr. Ewa Kurek i jej podobni, także 'wyklęci 'w obecnych czasach.

Pozdrawiam i apeluję o wzajemne poszanowanie.

W akcie ślubu mojej prababki Maryi z Krakowa i pradziadka mojego Woyciecha , jest napisane po łacinie ' virgo est', znaczy, że do ślubu dziewicą ja brał, czystą i na biało. Dziś idą też na biało, tyle, że w trójkę, ksiądz udaje, że nie widzi brzucha wciśniętego w suknię, młody udaje zadowolonego- szczęście, że dał się namówić na ślub, później, pal sześć...W sumie, wszystko jedno, co się śpiewa, wobec powagi sytuacji. Hallelujah !
To ciekawe, czy wystarczyło oświadczenie prababki, czy tez prababka była wcześniej na oficjalnym przeglądzie urządzenia.

@grazynahayes - do pierwszej części twojego postu nie będę się nawet odnosił - równie dobrze można gadać do ściany.
Odnośnie historii - pierwsze słyszę :))) Twoje spostrzeżenia są niesamowicie wręcz odkrywcze i wprost rewelacyjne ! A my , biedni głupkowie z tego forum tyyyle lat żyliśmy w błogiej niewiedzy.... Na nic szkoły , na nic studia . Przecież wystarczy spędzić parę chwil z tak światłą osobą jak Pani Grażyna Hayes i zaraz klapki z oczu opadną :)))

@saxon Nie kwestionuje Twojej wiedzy, ba, może Ty znasz te zakłamania w historii naszej ojczyzny, bo wiele książek, publikacji zostało wydanych na ten temat. One jednak są pomijane w debacie publicznej narzuconej 'duchem politycznym'. Używając nowoczesnej promarksistowskiej terminologii są one 'niepoprawne politycznie'.
Może i Ty idziesz z duchem czasu? Są i bardzo dobrze wykształceni lekarze, którym ustawodawca zamknął usta ustawą o kwartalnym donoszeniu do zwierzchnich im instytucji o rodzicach , którzy nie szczepią dzieci.
Ci natomiast , którzy chcą spełniać przysięgę lekarską 'po pierwsze nie szkodzić' często tracą pracę , bądź odbiera się im prawa do wykonywania zawodu. Niektórzy z nich sami o tym mówili na ostatnim proteście w Warszawie przeciwko przymusowym szczepieniom.

Jest też i inny aspekt sprawy: o tym m.inn. wspomina dr, Jaśkowski: w III RP edukacja zeszła na psy
Na przykład obecny program studiów lekarskich i tytuł doktora ( lekarza) odpowiada poprzedniemu programowi nauczania studiów felczerskich.

Pytam się Ciebie ilu obecnych historyków robi rzetelne prace historyczne oparte na zeznaniach naocznych swiadków i analizie porównawczej, tudzież zbiorowej.? O tym wspominała m.in. dr Ewa Kurek.
Porównaj sobie np. informacje zawarte w Wikipedi, na którą się czesto powołujesz w języku polskim , a w języku angielskim . Różnicę od razu zauważysz. Ja nie Wikipedii nie opieram swojej wiedzy, bo nie jest ona wiarygodna.

Proszę Ciebie nie kpij ze mnie , bo ja nigdy nie uwazałam siębie za osobę światłą, ale przynajmniej zadaję sobie trud sprawdzenia, przeanalizowania tematów o których piszę, tudzież mam na te tematy wiedzę.
Niestety i tym razem nie podjąłeś się merytorycznej rozmowy.

Sprawdź sobie ilu pasjonatów , ludzi, którzy nie są/byli po kierunkowych studiach wygrywało konkurs wiedzy ' Wielką Gra'.
Idź do pracy na zachodzie Europy, tam tzw. 'papierki' dyplomy ukończenia szkół to dużo za mało, aby dostać dobrą, kierunkową pracę.
Tam zanim Ciebie zatrudnią musisz przejść wiele etapów procesu rekrutacji włącznie ze sprawdzeniem Twojej wiedzy teoretycznej w praktyce. Kapitalistę , przedsiębiorcę nie jest stać na to, aby zatrudnić ludzi teoretyków nie potrafiacych praktycznie, efektywnie pracować , bo to jest czystą stratą materialną i prestiżową dla przedsiębiorcy.

Polecam Tobie oraz wszystkim ten komentarz dr. Jaśkowskiego:
'Świat jest inny - cz. 11 Edukacja czy programowanie? '
https://www.youtube.com/watch?v=ObN8S3qDZZo

Ten wykład też wiele wyjaśnia w związku z historią Polski:
' Polacy i żydzi problemy z historią - Ewa Kurek '
https://www.youtube.com/watch?v=BmhCOKPgm3g

O historii przed oficjalnym powstaniem państwa polskiego ( długo przed chrztem Polski) , a ukrywanej i sięgającej okres starożytnego Imperium Polskiego nie wspominając.
Nam się wmawia, że na obecnym terenie Polski była tam kiedyś puszcza. ;-))

Zaiste wiele artefaktów na naszych ziemiach temu zaprzecza, może dlatego mamy nową ustawę zabraniajacą tzw. 'wykopków' . Nawet w Slowacji sa mapy z tego czasu( Lechistanu) , prawie wszędzie oprócz Polski . Linki o tym już wklejałam.

Oczernianiem innych nie zamkniesz im ust, to nie jest dobra droga.

@grażynahayes - Ufff ... Ok - odniosę się do wszystkiego o czym powyżej piszesz , nie koniecznie po kolei.
Zacznę od tej historii Polski sprzed chrztu. Teoria że przed chrztem była tu jakaś pustka osadnicza , a Słowianie na nasze tereny dotarli dopiero w VI wieku z nad bagien Prypeci - 'sypła ' się już ostatecznie kilka lat temu , co prawda jest jeszcze paru obrońców tejże teorii , ale z wiarą trudno walczyć :) Jako że z archeologią na naszych ziemiach jest z grubsza tak jak piszesz , w związku z tym bada się tzw. źródła , czyli kroniki , opisy , wspomnienia itp z tamtych czasów. Takie istnieją , może nie w ilościach zadowalających , ale są i bynajmniej nie chodzi mi teraz o Galla Anonima , kronikę Kadłubka. Geografowie z początku ery , jak i troszkę późniejsi opisują nasze tereny w miarę rzetelnie jak na ówczesne realia ( Tacyt, Pliniusz, Ptolemeusz, tzw. Geograf Bawarski, król Alfred , Kosmas i inni) , jednak wszystko rozbija się o interpretację tych opisów. Pod koniec XIX wieku i na początku XX Niemcy za wszelką cenę chcieli udowodnić - uwaga : u d o w o d n i ć - że plemiona , związki plemienne , tzw. kultury ( np. przeworska , łużycka itd) były germańskie , ziemie od Renu do Wisły zajmowane były przez plemiona germańskie , a pod koniec V w. ci Germanie (z powodów , których nie będę tu wyliczał) wycofali się za linię Łaby i przez około 200 lat wszystko zarosło puszczą , by później na te tereny wkroczyły barbarzyńskie , dzikie , tępe i brudne hordy Słowian , którzy wyroili się z jakichś prypeckich bagien. Niemcy , jak to Niemcy , swoje prace prowadzili bardzo rzetelnie i skrupulatnie , tylko niestety dla nich , z wykopalisk szybko zaczęło wynikać coś dokładnie odwrotnego. Zarzucili więc 'wykopki' i wzięli się za interpretację i opisy kronikarzy. Ichnia propaganda tak to dobrze przedstawiła środowiskom naukowym i opinii światowej , że przez ponad sto lat 'prawda' o Słowianach była przyjmowana jako fakt i podawana jako jedynie słuszna. W okresie międzywojennym starano się na różne sposoby zadać kłam tej teorii , ale brakło czasu. Kuriozalnie , ale to właśnie za PRL'u prowadzono najwięcej badań i wykopalisk , po to by wykazać , że tzw. Ziemie Odzyskane ( i nie tylko) są rzeczywiście odzyskanymi, zresztą klimat polityczny temu doskonale sprzyjał . Jakby niechcący i przy okazji oddali naprawdę wspaniałe usługi na tym polu. Historia uczona w szkołach i na uczelniach PRL'u ,akurat w tym przedziale historycznym bije na głowę ,to czego uczyli po '89 roku. Np. rola i historia Kościoła w I Rzeczypospolitej , nie była wcale ukrywana ani przemilczana , owszem interpretacja pewnych zdarzeń była nieco skrzywiana. Szczególnie historia początków państwowości polskiej i pierwszych Piastów była dogłębnie badana i analizowana , i to wszystko na polu sporu między peerelowskim państwem a Kościołem - jedni chcieli umniejszyć rolę Kościoła w historii i na odwrót , ale suchym faktom historycznym znanym i w międzyczasie odkrywanym nikt nie zaprzeczał. Miała niestety kilka wad. Okres międzywojenny był dzieckiem niechcianym , a wojna polsko - bolszewicka , w ogóle nie miała miejsca :) To czego i jak uczono o okresie wojny i zaraz po , jest tematem na całkiem inne rozważania. Po '89 na fali entuzjazmu , negacji tego 'co było przed' , oraz oczywistych interwencji środowisk nieprzychylnych , czy wręcz wrogich wybielaniu kart polskiej historii powstał , powstał niesamowity galimatias i zamieszanie. Środowisko historyków podzieliło się na allochtonistów i autochtonistów , każde z nich na jeszcze mniejsze, różnie potocznie nazywanych : turbosłowian , pangermanów itd , powstały tzw 'szkoły' : krakowska i poznańska , każde popierające inna doktrynę czy teorię itd , itp . Dość , że w międzyczasie powstały gimnazja i poziom znajomości historii wśród młodych spadł niemalże do zera. Na szczęście postulat znacznego ograniczenia lekcji historii , okazał się jednym z gwoździ do trumny POprzedniej władzy.
Kilka lat temu powstała nowa nauka historii - genetyka. Ta jest co najmniej na dobrej drodze do tego by pseudo - teorie panslawistów (Wielka Lechia etc) , jak i allochtonistów ( bagna Prypeci kolebką Słowian etc) po kolei obalać (część niektórych tzw. niezbitych teorii już stało się bajeczkami) . Temat niesamowicie pasjonujący , dotąd w części potwierdzający opisy niektórych kronikarzy uważanych powszechnie dotąd za nierzetelnych bajkopisarzy. Nie będę się więcej rozpisywał na ten temat - jest to temat rzeka , z małym 'ale' - nie mówię że wszystko co na te tematy jest umieszczane na 'jutubie ' mija się z prawdą , tylko że kulisy i zaplecze intelektualne pewnych blogerów jest jakie jest i do tego co zamieszczają podchodzić trzeba z umiarkowanym entuzjazmem , albo wprost - z rezerwą. Za każdym z tych filmików kryją się czyjeś interesy , a prawda jak zwykle jest po środku :)

A i jeszcze jedno . Pan Michalkiewiecz , który reprezentuje baaaardzo prawicowe , pro - polskie i narodowe poglądy , który bywa częstym gościem chłopców z Ruchu Narodowego . Pseudo - teorie Szczytyńskiego i Szydłowskiego zamieszczane na YT skwitował jednym zdaniem - ' Ubeckie rzygowiny ...'

Grażyna - ciąg dalszy . Piszesz o lekarzach ich wykształceniu , postulatach przez nich wysuwanych i problemie szczepionek. OK . Każdy widzi że ze służbą zdrowia w Polsce jest nie tak , tylko widzieć problem to jedno ,a znaleźć remedium na nie, to już inna para kaloszy. Tak - trzeba ciągle stawiać rządzącym ten problem przed oczy i żądać jego rozwiązania , a im więcej środowisk z prawa ,czy lewa będzie to robić - to tym lepiej. Trzeba ich rozliczać z naszych pieniędzy. Trzeba być twardym w negocjacjach i stawianiu postulatów - tylko tę drugą , rządzącą stronę, też trzeba wysłuchać , a nóż mają jakąś alternatywę , albo nie mają kasy by spełnić nasze żądania , albo chociaż jakieś wyjaśnienie zaistniałej sytuacji ...
Tak , w III RP edukacja zeszła na psy , a nawet na całe stado Azorków . Czy to jest wynik błędów , czy złych decyzji podejmowanych w ostatnich latach 'na górze' - być może , ja obawiam się raczej że było to rozmyślne działanie , bo stado głupków nie będzie się pytać gdzie się je prowadzi , prawda ? Tzw. 'elity' nie spodziewały się tylko jednego : polskość z Polaka można wyrwać tylko z duszą , a tego dokonać nikomu się jeszcze nie udało. Sama widzisz , że w ciągu ostatnich 70 lat imano się wszystkich , absolutnie wszystkich sposobów : od kuli w łeb kilku dziesiątkom tysięcy wykształconych obywateli , poprzez prześladowania i wywózkę na Wschód, różnego rodzaju szykany i prześladowania inteligencji czy zwykłych ludzi za wiarę , przekonania , próby polepszenia bytu etc. Później , stworzenie warunków by Polacy sami wyemigrowali , a pozostałych ogłupić telewizją , internetem i wszelakim 'chleba i igrzysk' do tego stopnia ,by stali się bezkształtną masą z której można sobie ulepić wszystko , tylko nie Polaka , a majątek przez 40 lat wypracowany , choćby i pod batem - rozgrabić.
Niestety (dla nich) Polak to nie taka prosta konstrukcja :) Zaczęło się od pogrzebu śp Lecha , takich ilości flag z dumą , nie pod przymusem ,niesionych przez setki tysięcy obywateli , nie widziano nawet podczas pielgrzymek J.P. II , no i to 'Boże coś Polskę' ... I zaczęło się - jeden Marsz Niepodległości , drugi , trzeci ... Wszystko to trwa dotąd . Jeszcze się nie skończyło . Będzie ciężko i nikt nie obiecywał że nie będzie bolało . Wiadomo - wszystkich nigdy nie uszczęśliwi , szczególnie tych odrzynanych od koryta , w znacznej mierze to też Polacy - nasi bracia ,cóż , ogłupieni i ze zrytymi obcą nam ideologią mózgami , ale pewnie im przejdzie , nie w tym to przyszłym pokoleniu. Mnie też wk@rwia ten rząd , nie przez to co robi , tylko dlatego że wiele nie robi , ale jest to jeszcze mój rząd - zły , ch@jowy , ale mój. Jeszcze.
Skaczmy sobie dalej do gardeł , zamiast skupić się czy zewrzeć szyki wokół chociaż iskierki nadziei , która jeszcze jest . Pewnie , że wolałbym takiego Orbana , ale go nie ma i jeszce chwilę nie będzie , zresztą Orban rządzi 4 milionowym narodem , nas jest dziesięć razy tyle , to i z definicji u nas wszystko jest dziesięć razy bardziej skomplikowane niż u naszych bratanków.

@DRKidler Twój i @inkoinko komentarze z tego art. cytuje Angora z tego tygodnia - brawo coś z Was wyrośnie