Przewoźnicy z Miastem w sądzie
Limanowa. Wczoraj w Sądzie Rejonowym w Limanowej burmistrz Władysław Bieda spotkał się z dwoma protestującymi przewoźnikami. Przedsiębiorcy twierdzą, że umowy na korzystanie z przystanków wciąż obowiązują, mimo że władze miasta wypowiedziały je z końcem lipca. Rozprawy zostały odroczone - Sąd Okręgowy w Nowym Sączu ma rozstrzygnąć gdzie będzie toczyło się postępowanie.
Wczoraj w Sądzie Rejonowym w Limanowej dwóch limanowskich przewoźników spotkało się na sali rozpraw z burmistrzem miasta, Władysławem Biedą.
Właściciele firm przewozowych pozwali Miasto Limanowa, chcąc uznania przed sądem iż umowy na korzystanie z przystanków na terenie miasta wciąż obowiązują, mimo że burmistrz wypowiedział je z końcem lipca tego roku. Ich zdaniem, mają także prawo do korzystania z przystanków przy ul. Targowej, które nie zostały ujęte w uchwale Rady Miasta.
Przedsiębiorcy twierdzą również, że skoro zawarli z Miastem umowę, to między nimi a samorządem istnieje stosunek cywilnoprawny, a zatem rozstrzygnięcie sprawy leży w kompetencjach miejscowego sądu cywilnego.
Władze miasta stoją natomiast na stanowisku, że określenie zasad i warunków korzystania z przystanków nie jest umową, a uzgodnieniem administracyjnym. W związku z tym spór między miastem a przewoźnikami powinien rozstrzygnąć sąd administracyjny.
- Przedstawiliśmy przewoźnikom stanowisko, według którego uregulowanie kwestii korzystania z przystanków nastąpi w drodze uzgodnienia - mówił przed sądem Władysław Bieda. - Wszyscy przewoźnicy otrzymali uzgodnienia, które nastąpiło na podstawie ustawy o publicznym transporcie zbiorowym.
Miasto wnioskowało o odrzucenie pozwu przez Sąd Rejonowy w Limanowej, co miałoby oznaczać prowadzenie postępowania przed Wojewódzkim Sądem Administracyjnym.
Wczoraj podczas dwóch posiedzeń limanowski sąd zdecydował o oddaleniu wniosku władz miasta, stwierdzając że sprawa powinna być rozpatrywana przez sąd cywilny. Od tego postanowienia Miasto Limanowa może się odwołać - reprezentujący Urząd Miasta radca prawny Krzysztof Smaga zapowiedział złożenie zażalenia.
Zanim jednak do tego doszło, sędzia próbował skłonić strony do zawarcia ugody. Jednak zarówno reprezentant przewoźników - adwokat Paweł Bała, jak i radca UM Krzysztof Smaga, zgodnie przyznali że nie jest to możliwe.
- Spór ma charakter fundamentalny. Nie ma możliwości zawarcia ugody bez rozstrzygnięcia, czy zachodzi stosunek administracyjny, czy cywilnoprawny - powiedział Krzysztof Smaga.
Teraz Sąd Okręgowy w Nowym Sączu prawomocnie rozstrzygnie, który z sądów będzie właściwy do rozpatrywania sprawy.
Po tym sąd, cywilny bądź administracyjny, ma ustalić czy umowy pomiędzy przewoźnikami a miastem zostały zawarte zgodnie z prawem oraz czy nadal obowiązują.
Gdyby w trakcie procesu stwierdzono, że umowy nadal są w mocy, przewoźnicy będą mogli dochodzić odszkodowań od Miasta Limanowa.
Może Cię zaciekawić
MSZ Rosji: amerykańska baza w Polsce od dawna jest jednym z celów wojskowych
Wroński ocenił też, że wobec ponawiania rosyjskich gróźb, NATO będzie musiało wzmocnić obronę przeciwlotniczą wschodniej flanki. Rzecznicz...
Czytaj więcejDaniel Obajtek stawił się w siedzibie NIK na przesłuchanie ws. fuzji Orlenu i Lotosu
Daniel Obajtek ma odpowiadać na pytania dotyczące fuzji Orlenu i Lotosu oraz o umowy sprzedaży udziałów Rafinerii Gdańskiej firmie Armaco. Info...
Czytaj więcejProkuratura Krajowa dla PAP: Pierwszy akt oskarżenia ws. Funduszu Sprawiedliwości wobec 9 osób już w najbliższych tygodniach
Przygotowywany obecnie akt oskarżenia, który głównie dotyczy przyznania ponad 98 mln zł dotacji dla Fundacji Profeto, z których 66 mln zł zosta...
Czytaj więcejTrzaskowski: wybory prezydenckie będą m.in. o bezpieczeństwie
W otwartym spotkaniu Trzaskowskiego w Białymstoku wzięły udział m.in. regionalne władze, samorządowcy i działacze PO. "Jestem przekonany, że t...
Czytaj więcejSport
Klaudia Zwolińska z brązowym medalem Mistrzostw Świata!
Pochodząca z Kłodnego (gmina Limanowa) Klaudia Zwolińska zdobyła przed chwilą brązowy w Mistrzostwach Świata w kajakarstwie górskim (K1) ...
Czytaj więcejSławomir Jasica medalistą Mistrzostw Europy
- Mistrzostwa Europy to dla mnie w tym roku najważniejsza impreza sportowa, do której się przygotowywałem, ale oczywiście nie obyło się bez prz...
Czytaj więcejDwa wzmocnienia Limanovii
Z Sandecji Nowy Sącz do limanowskiej drużyny przeszedł Michał Palacz (19 lat, pomocnik lub obrońca). Młodszy brat Kamila Palacza, który jest kl...
Czytaj więcejCudzoziemcy spoza Unii Europejskiej w piłkarskich rozgrywkach lig regionalnych
Dopuszcza się równoczesny udział jednego dodatkowego zawodnika (z kontraktem profesjonalnym) spoza obszaru Unii Europejskiej po regulamin...
Czytaj więcejPozostałe
Chcesz skorzystać z wakacji składkowych w ZUS jeszcze w tym roku? Ostatnie dni na złożenie wniosku
Co to są wakacje składkowe w ZUS? Wakacje składkowe to możliwość jednorazowego w roku kalendarzowym zwolnienia z opłacania składek na ubezpie...
Czytaj więcejZnana cena prądu w 2025 roku - projekt
W projekcie nowelizacji ustawy o środkach nadzwyczajnych mających na celu ograniczenie wysokości cen energii elektrycznej oraz wsparciu niektórych...
Czytaj więcejDwa ostrzeżenia meteorologiczne dla regionu
Ostrzeżenia meteorologiczne Instytut Meteorologii i Gospodarki Wodnej wydał ostrzeżenia meteorologiczne dla południowych powiatów województwa m...
Czytaj więcej1000 dni wojny - najważniejsze wydarzenia od początku rosyjskiej inwazji
Według danych amerykańskiego i brytyjskiego wywiadu straty po stronie rosyjskiej mogą wynosić nawet 700 tys. zabitych i rannych żołnierzy, a po ...
Czytaj więcej- MSZ Rosji: amerykańska baza w Polsce od dawna jest jednym z celów wojskowych
- Daniel Obajtek stawił się w siedzibie NIK na przesłuchanie ws. fuzji Orlenu i Lotosu
- Prokuratura Krajowa dla PAP: Pierwszy akt oskarżenia ws. Funduszu Sprawiedliwości wobec 9 osób już w najbliższych tygodniach
- Trzaskowski: wybory prezydenckie będą m.in. o bezpieczeństwie
- Chcesz skorzystać z wakacji składkowych w ZUS jeszcze w tym roku? Ostatnie dni na złożenie wniosku
Komentarze (65)
Wtedy 'przewoźnicy będą mogli dochodzić odszkodowań od Miasta Limanowa.'
Zastanawia kto zapłaci te odszkodowania, z jakich pieniędzy i kto poniesie odpowiedzialność za ewentualne skutki swoich decyzji i pomysłów?
Oczywiście kto zapłaci za reprezentację Pana Radcy przed sądem, bo charytatywnie raczej tam nie przebywa?
To wszystko hipoteza ale coraz bardziej realna.
a jak tak Miasto wygra, to co będzie? przedstaw hipotezę odwrotną, @antymon, przecież jest równie prawdopodobna.
W tym przypadku wydaje się pewne ,że Miasto wygra. Gdyby jednak zapadł inny wyrok to kosztami w całości obciążyć burmistrza i zastępce.
Jest to różnica fundamentalna.
Gdyby Burmistrz przegrał i w dodatku Miasto musiałoby zapłacić odszkodowania, to by znaczyło, że nie dołożono należytej staranności i nie zbadano całej sprawy pod względem prawnym i wtedy w imieniu podatników, sprawę powinny ocenić organy kontrolne i nadzorcze.
Gdy Sąd Okręgowy potwierdzi, że jest to umowa cywilno prawna, a nie decyzja administracyjna, to jednostronnie nie można jej, bez przyczyny, rozwiązać.
Dlatego zapytałem o ewentualną skalę odpowiedzialności i kosztów jakie ewentualnie trzeba będzie ponieść.
Skoro sąd jednak zajął się sprawą, to nie jest tak jednoznacznie jak się wydaje.
Ponowię pytanie, kto poniesie koszty odszkodowań i prawnika gdy okaże się, że to przewoźnicy mają racje?
To pytanie hipotetyczne.
Czy ewentualne odszkodowania wyplaca z wlasnej kieszeni? Bo przeciez tak sugerowano rowniez Panu Staroscie. Dlaczego w tym przypadku mialo by byc inaczej?
A moze zrobicie skladke tutaj na forum, Ci ktorzy tak przyklaskuja? Chyba nie zostawicie burmistrza samego z tym problemem?
Podatnik i tak juz jest wystarczajaco okradany w tym kraju.
Panie Bieda koncz ten cyrk..albo albo.. Brnie Pan w zaparte nie zawsze majac racje, co sie juz potwierdzilo.
Albo zmien Pan radcow, doradcow i podobnej masci zastepcow!
W przypadku Pana Starosty zdaje się było inaczej, to Pan Starosta wytaczał sprawy (jak się okazało, z marnym skutkiem)
Burmistrz wypowiedział umowę na korzystanie z przystanków na pewno miał do tego prawo , bo każda strona może ją rozwiązać ,ale zgodnie z zawartą wcześniej umową. To czy zrobił to zgodnie z prawem musi roztrzygnąć sąd. Jeżeli zapadnie prawomocny wyrok i racje będą mieć przewoźnicy to wszystkie związane z tym koszty ,jak i utrata uzysku przez przewoźników powinien z własnej kieszeni pokryć BURMISTRZ. Ustawę z dnia 20 stycznia 2011 r. o odpowiedzialności majątkowej funkcjonariuszy publicznych za rażące naruszenie prawa.
Po zakończeniu spraw sądowych miasto- przewoźnicy, starostwo- pan Socha, podać do publicznej wiadomości, ile te procesy kosztowały.
Nie ulega wątpliwości, iż miasto występuje w słusznej sprawie.
I oto właśnie chodzi burmistz musi sie bronić. Burmistrz nie może na wszystko się zgadzać i każdemu kowalskiemu przyznawać racje.
Sprawa busiarzy wydaje sie nie miec konca. A przypominam, ze cierpia na tym pasazerowie, bo biegaja po calym miescie i nie wiedza skad i gdzie jak moga dojechac. Nie mowiac juz o turystach.
Sady to powinna byc ostatecznosc, a Pan burmistrz juz na samym poczatku popelnil blad. Pamietam, jak grzmial artykul na tym portalu, ze przewoznicy przenosza sie na jeden wspolny dworzec, a zapewne nie rozmawial ani z jednym z tych wlascicieli firm przewozowych na ten temat. Inaczej zabral by sie do tego inaczej i ten caly cyrk moglby wszystkim oszczedzic.
Milego.
Miasto ma rację.
Jak chodzilo o Starostwo, to jakos na wyrok nie chciales czekac tylko snules swoje domysly w komentarzach i wyprzedzales fakty. Jako pierwszy o ile sie nie myle, pisales o odszkodowaniach, przeprosinach.
Teraz nagle Ci sie nigdzie nie spieszy? :)).
Jak Cie 'razace naruszenie prawa przez Zarzad' w oczka pieklo, to trzeba bylo glowe odwrocic :)).
To tyle z mojej strony. Spieszcie sie z uporzadkowanie tego dziadostwa,bo wybory tuz tuz, a ludzie pamietliwi ;).
Pozdrawiam.
I tutaj tkwi sendo nieporozumień i sporu.
Miasto jeżeli chce uregulować w/g własnego pomysłu organizację komunikacji zbiorowej, to ma dwa rozwiązania;
albo powołać miejski zakład komunikacyjny,
albo utworzyć linie komunikacyjne i wystawić je do przetargu.
Ale wtedy koszt i ryzyko takiej działalności przenosi na własne barki.
Skoro Przewoźnicy wyręczają Miasto z jego powinności, to Miasto te firmy powinno wspierać, a nie próbować nimi dyrygować.
Inne miasta ponoszą poważne koszty zapewniając mieszkańcom transport zbiorowy, mało tego niektóre, dla ograniczenia ruchu sam. osobowych wprowadzają nawet bezpłatną komunikację.
A Ty przypadkiem nie wybierasz z kieszeni UM???
'gospodarz'(najemca) początkowo zezwalał(przyzwyczaił)przewoźników do wolnoamerykanki...a drudzy nie rozumieją dlaczego i po co dostali koncesje...
czy ludziska zyskają...? może jakiś sondaż?
1) nie napisałem nic takiego, żeby się narazić
2) lata mi to
W komentarzu nie wypowiem się o treści artykułu, bo się nie znam. Po prostu, jak zobaczyłem news, to mi się przypomniało. Miał Władek kiedyś otwartą bramę, tak, że dwa busy się zmieściły, ale oczywiście nieudolny Rambo chciał przyszpanować, wjechał w zakręt prawie z stówą i wrypał się. Hahaha, miałem ubaw, oczywiście nie powiedział, że to jego wina, tylko popatrzył na busa i się wkurzył. On to zawsze odstawia kabaret.
Niezależnie od wyroku, ktoś będzie poszkodowany, miasto lub przewoźnicy.
To akurat żadna nowość. Imperator Bieda jest uparty i uważa, że tylko on ma rację. Z kimś takim nie da się negocjować.
A jak wygrają przewoźnicy to pewnie całe klakierstwo Biedy znów nie będzie się tu pokazywać, przez kilka dni. Normalka w waszym wykonaniu.
@lg1:
No już widzę, jak ty 'dokładasz' z własnej kieszeni ;) To my wszyscy łożymy na nierobów i bumelantów takich jak ty. Jak dobrze, że twój bożek ze Starej Wsi daje ci możliwość dorobienia sobie jako parobek. Bo z tego zasiłeczku ciężko byłoby ci wyżyć :P
@Cooba000:
To jest wymysł iq1 i jego chorej wyobraźni.
Tak, bearchen dopłaca do Starostwa tak samo jak ty finansujesz swego mentora ;)
@Dagi:
Jak zwykle klakierstwo Biedy bredzi jak potłuczone. Żadna słuszna sprawa. To przez imperialistyczne plany twego mentora. Cała bajeczka z przewoźnikami rozpoczęła się w chwili, gdy wasz bożek wymyślił sobie, żeby wepchać ich wszystkich na dworzec swego kolegi. Nie byłoby sprawy, gdyby nie głupie pomysły architekta rond ze Starej Wsi.
@Cooba000:
Dla ciebie to 'Pan Władek', małoletni pachołeczku Biedy. Starszym należy się szacunek. Na 'ty' możesz być ze swym bożkiem ze Starej Wsi jak ci na to pozwoli. To właśnie on się pluje, podobnie jak jego sługus Zoń gdy trzeba bronić swych chorych racji a argumentów już brak ;)
Powoli, powoli jednak cywilizacja do Limanowej i okolic dotrze. Wtedy pójdę sobie na przystanek, zobaczę czytelny i zgodny z przepisami rozkład jazdy, a potem wrócimy do tematu, gdzie kto mieszka i kto jest czyim pupilkiem.
Przewoźnicy podali UM do sądu bo bronią swych praw. Tak cię to boli, bo ich interesy są sprzeczne z ideologią twego mentora, że za wszelką cenę trzeba pomagać firmie Pasyk & Gawron.
@Amstrong:
A twój mentor w swej starowiejskiej sławojce ma serwerownię? Nie mów, że biegasz do stodoły sołtysa, żeby złapać zasięg :D
@lg1:
A iq1 to ten klakier Biedy z PRL-owskiego placyku Wojtusia przy Targowej. Podobno obecnie pilnuje tamtejszych zagrzybionych kibli, żeby ktoś czasem nie zapomniał zapłacić 2zł :D
Czyżby stwierdzili, że nie jesteś już z tej opcji ?.
Zmień partię bo twoje logo staje się nieaktualne.
Teraz czas na jabłka.
Nie wiem, po czym wywnioskowałeś, że jestem pachołkiem Biedy, ale chyba stosujesz takie przytyki w celu ośmieszenia. Takimi stwierdzeniami ośmieszasz siebie. Co do małoletności, to już wiemy z czego wynikają twoje kompleksy. W twoim mniemaniu, każdy kto od ciebie starszy, to lepszy. Jesteś z tej starej durnej szkoły, co klasyfikuje wartość człowieka przez wiek. 90-letni nazista, strażnik z obozu, to lepszy człowiek niż przedszkolak? To także odnosi się do tego, że starszemu człowiekowi należy się szacunek. Siano się należy. Ja mam trochę inny system. Najpierw patrzę, jak ktoś się zachowuje i dopiero wnioskuję, czy należy się szacunek. Nie obchodzi mnie rok urodzenia. Szacunek taki sam dla każdego wg zachowania, a nie wzrastający z liczbą lat. Już to widzę, jak np. szanowałeś nauczyciela, który ci dopiekł. Poza tym znam trochę kierowców z Limanowej i 90% z nich nie ma wielkiego szacunku dla innych, a patrząc po twoich jadowitych wypowiedziach tutaj, zaliczasz się do tej grupy.
Nie Pan, bo on żadnym Panem nie jest. Skoro każesz mi się zwracać do kogoś Pan, to sam mów do mnie 'Pan'. Trochę obłuda. Poza tym nie wiem, o co biega? Napisałem tylko prawdę. Taki śmieszny Rambo. Poza tym poucza mnie gość, który wypisuje takie brednie o innych. Dobre sobie, pfi.
Bo w Krakowie nie ma żadnego kacyka Biedy, który chroni interesów firmy swego kolegi kosztem reszty przewoźników.
Brak rozkładów na przystankach? Podziękuj za to swemu mentorowi. O ile dobrze pamiętam, to rozkłady wisiały przed jego durnym rozporządzeniem. 'Nie jeżdzące tam gdzie trzeba kursy' - a to już domena Gawrona i Teleszrota - czyli waszych ukochanych przewoźników z tego socjalistycznego placyku przy Targowej.
W Limanwej już dawno jest cywilizacja. To wy i wasz pan chcecie nas cofnąć do czasów PRL-u.
@lg1:
Ty już od dawna mi się narażasz i jakoś nic sobie z tego nie robisz ;)
@MAJA12:
Nie bądź taka pewna, że twój mentor wygra. Jak do tej pory przegrywa we wszystkich możliwych instancjach. No chyba, że wróciliśmy do czasów komunizmu, gdzie władza zawsze miała rację.
@wiślak, bo w Krakowie to po uzgodnienia przystanków to z wnioskiem w zębach idziecie. I nawet nie próbujecie fikać, jak wam powiedzą - z tego i tego przystanku 'won', nie tak jest, mistrzu???? Tak się w Krakowie boicie, że nawet własnej matce nie zatrzymacie się poza wyznaczonymi przystankami. Taka też was przyszłość czeka w Limanowej. Powolutku, a do przodu
To kim?
@ Wislak przestań pajacować.
Niewiesz kim PRZYGŁUPEM i adwokatem w jednym!!!
Panie kolego a nie mówiłem że się Pan narazisz @Wioslakowi bo zle się Pan wyraziłes o niebieskich smerfach(busiarzach)
@HenrykV!
różnica jednak polega na tym, że to przewoźnicy podali Miasto do sądu, więc miasto ma obowiązek się bronić.
;/
a...to niby przewoźnicy tę wojenkę rozpętali?
biedne miasto! ;/
nazywajmy rzeczy po imieniu nie miasto ! (Bieda Burmistrz)
miasto to ja ! jestem mieszkańcem miasta i nie mam
nic z tym wspólnego więc dlaczego HenrykV pisze miasto?
w domyśle że między innymi ja mam zapłacić?
z podatków?
płace ale nie !........
na.....za przeproszeniem kretyńskie decyzje
niech płacą kacyki i reszta................
wtedy by się zastanowili nad decyzjami
łatwo się wydaje CUDZE ! pieniądze i zarządza nimi prawda?
w dodatku bez konsekwencji
pozdrawiam
Nie cwaniakuj chłopcze bo jak na razie te podrygi wyglądają jak 'machanie szabelką' przez twego mentora :D
Tyś widział Kraków ale jak świnia niebo, gdy obuchem w łeb dostał ;) Byłeś w tym Krakowie może raz jak cię wujek Gawron zabrał na przejażdżkę swoim rzęchem. A że nie zatrzymywał się na żadnych przystankach to już tak ci zostało, że wszystkich przewoźników to dotyczy ;)
A co mnie obchodzą Słopnice czy inne Ujanowice? Tamtymi przystankami zarządzają odpowiednie gminy. Do nich kieruj zapytania, dlaczego nie ma na nich rozkładów jazdy busów. A o ile dobrze mi wiadomo, to do Słopnic jeździ też Gawron. Dlaczego do nie go nie masz pretensji, że nie zawiesił rozkładów jazdy swoich gratów? Hipokryzja kolego.
Jak już jesteśmy przy Krakowie to może powiesz mi dlaczego twój ukochany Teleszrot nie odjeżdża z dworca RDA tylko z placyku przy ul. Ogrodowej, gdzie jest jeszcze większe błoto niż na Kilińskiego w Limie? No wypowiedz się na ten temat ty 'obrońco pasażerów' spod znaku płatnych kibli i przystanków bez rozkładów :D
@Doradca:
Jak na razie to ty pajacujesz naczelny klakierze Biedy. Znowu masz ból czterech liter, że mam rację.
@lg1:
Znowu mówisz o sobie ;) Jesteś przychlastem i nierobem. ALe dobrze, że wielki mentor Bieda pozwala ci nieco dorobić tą propagandą bo inaczej byłoby z tobą krucho ;)
Jak na razie to twój wujek Gawron robi największą łaskę swoim pasażerom, że w ogóle ich zabiera. Jeździ gdzie chce i jak chce. Puszcza lewe kursy do Krakowa i Mszany a ludzie zastanawiają się czy w ogóle pojedzie.
Biznes jak biznes. Chyba nie wmówisz mi, że twój luby PKS Bieda & Gawron za darmo wozi ludzi ;)
Tak, na przystankach wisiały rozkłady. Ale przeszkadzały twojemu bożkowi. I nie rób idiotów z czytelników tego portalu. Było głośno o tym, że kacyk nakazał zdjąć rozkłady. Nawet Topcio o tym pisał, choć to niewygodny temat dla niego ;)
@ema6:
A ty chcąc powdychać smrodek z zagrzybionych kibelków w PRL-owskim skansenie przygotuj sobie 2zł. Bo jak nie zapłacisz to wujek Gawron uczyni cię strażnikiem tych kibli i odpracujesz swój dług z nawiązką :D
@Doradca:
Ty też nie jesteś żadnym przewoźnikiem. Jedynie wiernym żołnierzem swego wodza ze Starej Wsi i stałym pasażerem PKS-u Bieda & Gawron.
Głupszego argumentu już nie słyszałem :D Przecież jeśli MAXBUS odjeżdżał 5 minut później to Tranzystor już mu wyzbierał pasażerów jadących do Łapanowa czy samej Limy. Poza tym nie wiem, co MAXBUS ma do dworca RDA. Przecież oni stamtąd nie odjeżdżają. Swój początkowy przystanek mają przy ul. Worcella. Ja tam nikogo nie reklamuję i nie obchodzi mnie to gdzie jest lepiej (choć trzeba zaznaczyć szczegół, że plac Maxbusa jest w pełni wyasfaltowany i nie ma na nim żadnych nierówności i błota jak przy Ogrodowej) ale będąc pasażerem wolałbym odjazdy z takiego placu niż z dworca, bo zapewne wiązałoby się to z droższymi biletami czy mniejszą liczbą kursów. Ja tylko pokazuję, że pachołki Biedy są niekonsekwentne i nie uznają tego jakże istotnego faktu.
Co do busów to też nie masz racji. MAXBUS ma dużo lepszą flotę od Telesfora. Nie posiada w swej kolekcji takich sypiących się wraków. Właściwie, jeśli chodzi o 'zaawansowanie techniczne' to są na równi z Gawronem :D Widać, że nie jeździłeś, bo inaczej nie pisałbyś takich głupot ;)
@Doradca:
Masz obsesję na moim punkcie ;) Teraz u Gowina mnie lokujesz :) Przecież to ty jesteś partyjnym aparatczykiem bezgranicznie popierającym swego wodza i wielbicielem wszelkich układów zamkniętych. Co, Bieda już opuścił swoją Platforemkę na rzecz Gowina? Ty pewnie pójdziesz za nim bo twoja religia każe ci sądzić, że bożek ze Starej Wsi jest nieomylny.
@Cooba000:
Kim jestem? Twoim Panem.
Odpowiada mi na jakiś post sprzed 20 w tył. Poza tym nie do niego i nic w nim nie ma złego, a ten już ze złośliwością. Co za przygłup. Patrz się chłopie, z iloma użytkownikami się kłócisz. Każdy twój post jest do 3-4 osób. Wszystkich wyzywasz. Burmistrza, konkurencję, użytkowników. Jaki ty mały i żałosny jesteś.
Chciałbyś być panem, kogokolwiek, bo tak naprawdę nikt cię nie słucha, a ty słuchasz głosów w głowie.