8°   dziś 10°   jutro
Wtorek, 05 listopada Elżbieta, Sławomir, Dominik, Zachariasz, Balladyna

Żołnierze wciąż są wyklęci

Opublikowano 08.03.2013 07:34:59 Zaktualizowano 05.09.2018 10:29:08 top

Limanowa. „Żołnierze Wyklęci”, działacze antykomunistycznego i niepodległościowego podziemia, których święto obchodziliśmy tydzień temu, na tablicy znajdującej się na limanowskim cmentarzu wciąż są nazywani „bandami terrorystycznymi”.

W głównej części kwatery wojskowej na limanowskim cmentarzu parafialnym znajduje się tablica upamiętniająca poległych funkcjonariuszy MO i UB. W jej górnej części znajduje się napis: „Chwała poległym żołnierzom Milicji Obywatelskiej i Bezpieczeństwa poległym w walce z bandami terrorystycznymi na ziemi limanowskiej w latach 1945 – 1952”.

Określenie „bandy terrorystyczne”, umieszczone na tablicy, odnosi się do żołnierzy podziemia niepodległościowego i antykomunistycznego, którzy działali na limanowszczyźnie próbując stawiać opór uzależnianiu Polski od ZSRR.

Według pracowników limanowskiego muzeum, pomnik powstał prawdopodobnie w pierwszej połowie lat 50-tych ubiegłego wieku.

Zaledwie parę metrów obok, nieco na uboczu, znajdują się mogiły limanowskich „Żołnierzy Wyklętych”, zastrzelonych przez UB 21 kwietnia 1945 roku. Byli to: Antoni Mruk „Guzik”, Franciszek Miśkowiec i Wojciech Dębski „Bicz” – dowódca grupy „Opór” Batalionów Chłopskich.

Obecność pomnika ku czci poległych funkcjonariuszy MO i UB w kwaterze wojskowej dziwi tym bardziej, że w ubiegłym tygodniu uroczyście obchodzono tam Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”.

Na temat wspomnianego pomnika trzykrotnie próbowaliśmy zasięgnąć informacji w limanowskiej parafii, która jest administratorem cmentarza. Chcieliśmy się dowiedzieć, czy istnieje możliwość zmiany tablicy, pozostałości po poprzednim ustroju, która walczących o wolność żołnierzy nazywa „terrorystami”.

Podczas pierwszej rozmowy nie udało nam się zdobyć żadnych informacji, ustaliliśmy jedynie, że parafia nie posiada w archiwach dokumentów związanych z powstaniem pomnika.

Za drugim razem poznaliśmy oficjalne stanowisko parafii w Limanowej, która nie będzie udzielać naszemu portalowi jakichkolwiek informacji.

Sprawę postanowiliśmy omówić z rzecznikiem kurii tarnowskiej. Spytaliśmy, czy parafia może wyjść z inicjatywą zmiany napisu na tablicy. Zasugerowano nam, by spróbować jeszcze raz skontaktować się z limanowską parafią.

Przy trzeciej rozmowie, ku naszemu zdziwieniu, okazało się że sprawa jest parafii doskonale znana i niebawem zostanie rozwiązana. Usłyszeliśmy, że niepotrzebnie się tym zajmujemy, gdyż inicjatywa zmiany tablicy powstała już dawno temu: - W najbliższym czasie tablica zostanie usunięta – zadeklarowano.

Niestety, nie powiedziano nam kto stoi za pomysłem usunięcia tablicy i kiedy dokładnie to nastąpi.

Do tematu będziemy jeszcze wracać.

(Na zdjęciu nazwiska funkcjonariuszy MO zostały zamazane)

Zobacz również:

Komentarze (49)

anilec
2013-03-08 07:51:25
0 0
'komuno wróć'-SORRY-komuna nadal istnieje.haha
Odpowiedz
Hutek
2013-03-08 08:35:18
0 0
Sprawę napisu na wspomnianym w artykule nagrobku poruszałem kilkakrotnie tj. ok cztery lata temu zgłaszałem sprawę na forum Rady Gminy Limanowa co wywiązało dyskusję o konieczności zmiany napisu . Rozmawiałem również z ks. Proboszczem , który również przychylnie rozumiał sprawę . Temat ten podjąłem również tydzień temu podczas obchodów Narodowego Dnia Pamięci Żołnierzy Wyklętych cytuje moja wypowiedź z przed tygodnia 'Stojąc na tym ważnym miejscu naszego miasta Limanowej cmentarzu w kwaterze żołnierskiej z wielkim smutkiem napawa napis na jednym nagrobku który określa patriotów limanowskich słowem „bandy terrorystyczne „ Nie można dalej milczeć na to kłamstwo i oszczerstwo . Zatem proszę abyśmy w imię sprawiedliwości dziejowej przywrócili należną cześć naszym cichym bohaterom limanowskim którzy w różny sposób byli nękani przez służby SB ponosząc najwyższą ofiarę z swojego życia . Apeluję zatem do wszystkich ludzi dobrej woli aby doszło do zmiany tego napisu. Apeluję również aby zostało upamiętnione miejsce siedziby Limanowskiego UB na ulicy Matki Bożej Bolesnej gdzie pomordowani zostali nasi mieszkańcy . Niech to będzie nasze zadanie na ten kolejny rok . Obyśmy za rok mogli się cieszyć wypełnienia naszych postanowień i planów' Dlatego zwracam uwagę redakcji że temat ten jest na uwadze środowisk patriotycznych Ziemi Limanowskiej . Dlatego stwierdzenie że tym tematem nikt się nie zajmuje nie jest prawdą . Owszem nie szukamy tu rozgłosu ale myślę że cichą konsekwentną praca zmienimy te karty historii które cały czas zakłamują prawdę.
Stefan Hutek Radny Gminy Limanowa
Odpowiedz
TuronGorski
2013-03-08 08:35:19
0 0
najgorsi są poprawiacze historii z ich jedyną racją...a przecież życie nie jest ani -czarne- ani -białe-

a stara tablica tylko potwierdza tragiczny los- żołnierzy wyklętych - i zmusza do zadumy ...
Odpowiedz
tuskkaczor
2013-03-08 09:58:03
0 0
Stara tablica winna byc świadkiem tragicznej historii-nie powinna ona zniknąc- szkoda,że stojący ze zniczami 'patrioci' nie ruszali skuteczne tego tematu wcześniej.
A do myślenia, pozostawiamy brak zdecydowanego stanowiska <Zarządcy cmentrza>
Odpowiedz
tuskkaczor
2013-03-08 10:01:22
0 0
Gratulacje Panie Stefanie Hutek,bez znicza wygląda Pan normalne.
Odpowiedz
kpiarz
2013-03-08 10:02:30
0 0
Moim zdaniem stara tablica powinna pozostać, natomiast obok niej powinno się ustawić drugą szczegółowo wyjaśniającą dlaczego napis jest taki a nie inny, kiedy powstał i kogo nazywano 'bandami terrorystycznymi'. Jakby nie patrzeć ta tablica to też kawałek naszej historii, niechlubnej co prawda, ale jednak historii.
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 10:06:13
0 0
Pan Hutek bardzo aktywnie hurtem jednych potępia, a innych wynosi pod niebiosy.

Jak napisał TuronGorski nic nie jest białe i nic nie jest czarne. Każdy przypadek należy wnikliwie i ze zrozumieniem analizować.
Rozmawiałem z pewną sędziwą damą (92 lata), która opowiadała o latach wojny i tuż po wojnie na naszych terenach. Wniosek: ludzie normalni bali się wszystkich partyzantów, bo wszyscy zależnie od humoru mogli złupić, pobić, a nawet zabić.

Znany jest przypadek pewnego wyklętego, który mając dwadzieścia lat według własnego widzimisię ludzi pouczał, rozliczał i bił.

Czy ktoś mając dwadzieścia lat był już doświadczonym mędrcem, czy jeszcze głupim osiłkiem mocnym bo z giwerą w ręce? To pytanie do Pana Panie Hutek.
Odpowiedz
1234567
2013-03-08 10:42:30
0 0
TuronGorski, kpiarz: - popieram wasze poglądy na ten problem! Pan Radny S. Hutek:- piękny wylewny komentarz,wskazujący na duże zaangażowanie w tej sprawie Pana Radnego, tylko w tym wszystkim nasuwa się pytanie, co może wiedzieć OBIEKTYWNEGO w tej sprawie, dziecko urodzone około 20 lat po wojnie. Ja ten tragiczny okres pamiętam i wiem, że jest to bardzo skomplikowany problem, który będzie zapewne dzielił nasze społeczeństwo jeszcze przez długie lata.Chciałbym tu wyrazić nadzieję,że kiedyś obiektywna prawda zwycięży obecne emocje związane z tym okresem. Pozdrawiam wszystkich dążących do ustalenia obiektywnej prawdy!!!
Odpowiedz
1234567
2013-03-08 10:58:04
0 0
Julek:- uprzedziłeś mnie, ale niestety to smutna prawda. Dziś młodzi ludzie mają możliwość poznawania historii tego okresu z 'jednej strony medalu', kiedyś było odwrotnie,ale jak pokazuje życie, 'prawda' należy do zwycięzcy i on tworzy nową jakość historii!!!
Odpowiedz
Janek64
2013-03-08 12:01:08
0 0
Narod ktory nie bedzie pamietal o swojej historii nie przetrwa .
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 12:28:06
0 0
@Julek...przed cytowaniem opinii szacownej damy lat 92 należało zasięgnąć o niej opinii u innych osób które ja znają. Ja często rozmawiam z różnymi osobami które różnie przedstawiają tamten czas... i kupę ciekawych rzeczy z tego wynika że np pani ta nie lubiła partyzantów bo aktywnie na nich donosiła lub np.
kolaborowała z Niemcami(z różnych powodów zresztą).
W takim małym grajdole jak Limanowa wszyscy o wszystkich wiedzieli a co dopiero partyzanci. Taki mały przykład zbiorowej amnezji: Przejęcie domów i ziemi pożydowskiej w Limanowej - większość sk...nów z UB i wczesnego MO to właśnie z takiego naboru była albo pospolici bandyci lub byli konfidenci GESTAPO albo zwyczajni złodzieje którzy zagarnęli mienie pożydowskie a na to ochoczo zgodziła się władza. 'ludowa'

'Wniosek: ludzie normalni bali się wszystkich partyzantów, bo wszyscy zależnie od humoru mogli złupić, pobić, a nawet zabić.'
Twój wniosek skwituję tak: Albo za mało znasz życie albo o historii g..no wiesz. Już to kiedyś pisałem. Zwyczajni ludzie nie mieli się czego obawiać ze strony partyzantów czy ruchu oporu bo to właśnie dzięki nim cała ta struktura mogła funkcjonować! Ciężko się biega po lesie z pustym żołądkiem. Takie pieprzenie że partyzanci to bandyci, gwałciciele, mordercy to jak zapiski z pogadanki starego UB-ka. Byli bandyci którzy podawali się za partyzantów ... a jak! Znam kilka miejsc gdzie ich proceder przeszedł do historii ... zostali odstrzeleni, a ich doczesne szczątki stanowią wkład w ściółkę leśną. Jak się to mówi jakie osiągnięcia za życia taki koniec i pamięć.
Więc proszę cię nie pisz pierdół i pomyśl zanim przytoczysz jakieś 'prawdy objawione' 92-letnich dam.

Co do czarno - białych historii i jednych stron medalu.

Po komunie zostało nam też to:
Prawda jest jak dupa..każdy ma swoją. Tylko że niektórzy nigdy (przez 60-lat) jej nie wycierali.
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 13:30:24
0 0
Jehowy, a kto ci dał prawo swoją wiedzę stawiać nad moją?

To, że mamy różne zdanie nie dowodzi niczego innego jak tego, że czasy były trudne i zawiłe. Nie udowodnimy sobie swoich racji głośno krzycząc g. wiesz. Trzeba wysłuchać wszystkich. Są ludzie, którzy przymusowo musieli nocować czerwonoarmistów i mimo, że się ich bali to nie wspominają tego źle. Nie zostali złupieni, nie zostali zgwałceni. Trzeba przyjąć, ze po wszystkich stronach byli też normalni ludzie, a to ze nie którym się podobał socjalizm, to nie grzech. To że byli po latach najświatlejszej Rzeczypospolitej analfabetami nie czynił w nich ludzi zachwyconych dawnym stanem rzeczy. Może żyli w utopii, ale to nie powód by ich groby teraz niszczyć, a wynosić innych. Trzeba badać, mądrze oceniać i nie wykopywać kości.
Odpowiedz
joga
2013-03-08 14:05:29
0 0
Tablica „ku czci” sama w sobie jest pamiątka historii. Jak uczy historia, pamiątek niszczyć nie należy. Poza tym w 1 przypadku opisuje prawdę: szer. Jerzy Biedroń ur. w Starej Wsi, w kwietniu1945r z-ca komendanta powiatowego MO, 28 kwietnia został omyłkowo zastrzelony przez pracownika jednej z grup operacyjnych z Krakowa / MO lub UB/, które w mieście szerzyły terror w odwecie za napad na PUBP w Limanowej 17 kwietnia 45r. Ponadto, poza ewidentnymi przypadkami jak np. T. Lecyn /na tablicy jako Leceń/ czy grupa „chrzanowiaków” /np. Likus, Horawa, Kosowski / tablica zawiera nazwiska osób, które z terrorem bezpieczeństwa w tym okresie nie miały wiele wspólnego. Przykładem są F. Palacz i J. Palacz, obaj z AK w styczniu 45 zakładali posterunek MO w Tymbarku, zginęli w czerwcu tego roku, Wojtas St ze Starej Wsi –był parę miesięcy zwykłym wartownikiem UB / jak się mówiło parę lat temu-odrabiał wojsko/, zginął w czerwcu 45 r razem z Ruskiem Stanisławem. Są też na tablicy nazwiska zwykłych „tutejszych” milicjantów : Drab K. Drożdż A Kijak Cz itp,
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 14:41:03
0 0
@Julek... a kto ci dał prawo swoją wiedzę stawiać nad moją?'

Z całym szacunkiem, nie stawiam nad, tylko tłumaczę, jak komuś kto nie ma pojęcia co pisze albo pisząc o czymś o czym nie ma pojęcia zwyczajnie się ośmiesza.

Każdy kto kiedykolwiek czytał coś na temat działalności partyzantki musi wiedzieć, że bez pomocy ludności miejscowej i jej wsparcia, począwszy od jedzenia, schronienia, informacji, przewodników cała taka partyzantka nie przetrwa 1,2 tyg.
Pitolenie że leśni gwałcili, rabowali, kradli ma się tak jak opowieści UB-ka o tym że sam wystrzelał cały oddział 'bandytów' a ostatniego kamieniem dobił.

Co do czerwonoarmistów no cóż większość ich wspomina ze 'łzami w oczach' i 'wdzięcznością' co nie zmienia faktu że tzw. czołowe oddziały uderzeniowe były karne i zdyscyplinowane ..niektórzy twierdzą że dlatego ze nie miały czasu na 'inne atrakcje' tak szybko pędziły za Niemcami.
Kolejna rzecz, kto Ci niszczy groby? Czytając to:

'Trzeba przyjąć, ze po wszystkich stronach byli też normalni ludzie, a to ze nie którym się podobał socjalizm, to nie grzech.'

Czytając coś takiego, mam wrażenie że pisze to stary rozhisteryzowany funkcjonariusz firmy na dwie literki :).
Bajki o tym ze byli dobrzy UB-cy i że za socjalizmu było dobrze, bo szkoły, huty, kopalnie możesz swoim wnukom opowiadać, mnie tym nie kupisz. Opowiedz im lepiej dlaczego do tej pory Polska jest taka zacofana i mamy PKB niższe niż Grecja, Portugalia, Hiszpania...a przez cały czas PRL-u dobrobyt budowaliście i g. z tego wyszło..
Co z tego ze teraz ludzie szkoły kończą jak teraz połowa maturzystów to wtórni analfabeci którzy nawet nie są w stanie zrozumieć co do nich ich ukochany płemieł 'gada'..amen
Odpowiedz
kotlyco
2013-03-08 14:54:46
0 0
komuchy nadal rządzą!!! wszędzie znajomości ręka rękę myję jeszcze dumnie stoją nad grobami Tych co z nimi walczyli...
Odpowiedz
TuronGorski
2013-03-08 15:18:30
0 0
Ja, 71 letnia panna i dziewica, której chłopak zginął w powstaniu, wzywam Was Panowie ! Nie idżcie moją drogą ....a napijcie się piwa i kupcie kwiatka swoim Paniom .
Odpowiedz
bury130
2013-03-08 15:55:35
0 0
a ja jestem ze Żmiącej i na mszy na Cuprówce bardzo ksieża wychwalają Żmiącka partyzantke ale nie powiedzą ile ludzi sie przez nich wycierpiało i co zrobili ze sie ukrywali i bardzo mi sie nie podobał ostatni incydent jak siłą odepchnięto starszego człowieka a może chciał powiedziec prawde
Odpowiedz
wiemniepowiem
2013-03-08 17:18:09
0 0
'Za drugim razem poznaliśmy oficjalne stanowisko parafii w Limanowej, która nie będzie udzielać naszemu portalowi jakichkolwiek informacji.'

Na listę złych i nie chcących gadać z jednym i słusznym portalem w okolicy(jedyna prawdą poprawnie nam objawioną) dołączyła Parafia Bazyliki MBB w Limanowej.

Poszerza się lista instytucji i osób jakie mają gdzieś plotki i ploteczki?
Które widzą ten 'wysoki' poziom dziennikarstwa?
Dobrze, że koledzy i dofinansowanie z Urzędu płynie strumyczkiem?
Odpowiedz
1234567
2013-03-08 17:25:02
0 0
ponoć Otto von Bismarck wypowiedział na temat Polaków następujące zdanie: - 'dać im swobodę i trochę broni, to się sami wyzabijają'!!!
Odpowiedz
P36
2013-03-08 17:31:09
0 0
własnie o tej tablicy w TV powiedzieli... wyszło na to, że w limanowej psy komunistycznymi dupami szczekają... ;)

...a tylu u nas szczerych prawicowych patriotów...
Odpowiedz
Janek64
2013-03-08 18:34:39
0 0
1 2 itd. Albo jeszcze powiedzial 'dla Polakow wszystko z Polakami nic '
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 19:28:18
0 0
@joga... z całym szacunkiem ale pitolisz.

czytamy...'Wojtas St ze Starej Wsi – był parę miesięcy zwykłym wartownikiem UB / jak się mówiło parę lat temu-odrabiał wojsko/, zginął w czerwcu 45 r razem z Ruskiem Stanisławem.'

Dobrze wiesz jak obaj zginęli i czym się zajmowali! Dostali kulkę na którą zasłużyli wierną służbą!
Bidula odrabiał wojsko, ku..wa jasne, tak samo pewnie byś go tłumaczył jak by odrabiał je na GESTAPO, co?
Ojciec Tuska jeździł Jagdpanther bo chciał prawo jazdy na ciągnik zrobić, co?

Zapytaj się co robili wartownicy na UB w Limanowej, gwarantuję że nie podlewali paprotek. Wiesz jakoś mi nie przemawia do wyobraźni to że 'zwykłych „tutejszych” milicjantów' się tłumaczy że oni tylko 'odrabiali wojsko'. Inni zwyczajnie mieli honor i wybrali las zamiast służyć czerwonym bydlakom.

Tłumaczysz to lemingom, tak jakby Waffen SS były oddziałami ONZ i że to pierwsze jaskółki zjednoczonej Europy.
Bajki to my a nie nam..

P.S. @TuronGorski Ty nie jesteś turoń ... ty jesteś zwykły debil nizinny.
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 19:51:19
0 0
Jehowy, ty najlepiej podyskutuj sam ze sobą. Dyskutujesz z ludźmi wkładając im w usta to, czego nie powiedzieli, nawet nie napisali.

A tak nawiasem to jestem synem żołnierza AK z lasów świętokrzyskich, więzionego przez bojówki Moczara przez klika miesięcy w celi po kolana wypełnionej wodą.
Ale zostałem przez ojca nauczony nie dzielić ludzi na ich i swoich, bo to nie takie proste.

Dowiedziałeś się o paru bezwzględnych ubekach i rozciągasz tę wiedzę na wszystkich pozostałych. Wśród milicjantów (nie myl z ubekami) byli też chłopcy rodem z naszych stron. To nie byli bezwzględni mordercy, obrońcy idei stalinowskich. Ich losy tak się potoczyły, ze chcieli dobrze, zachłysnęli się ideą równości i sprawiedliwości społecznej. W wielu wypadkach mniej zła naczynili niż ludzie z lasu.

A na koniec, nie obrażaj adwersarzy, bo to źle świadczy o tobie.

'Ojciec Tuska jeździł Jagdpanther' - tak to prawdziwe, jak cała reszta twoich wiadomości. Słyszałeś że gdzieś dzwonią...
Odpowiedz
czarnywdowiec
2013-03-08 19:56:16
0 0
Owce właściwego Mojżesza.
Historia jak widać weryfikuje wszystko i wszystkich jednakowo nie zważając na nazwiska,stanowiska wrzuca do jednego wora a potem po latach następuje zmiana w obliczu nowych faktów,przy pomocy IPN-u lub bez.Oto nowy wór utkany w świetle jaśnie nam panującego ustroju,wór na obecnie uznane za winne szuje i chamy a poprzednie potępione wedle tego co dziś widać niesłusznie., na męczeńskim piedestale stawiać będziem i od dziś przekreślim modły dawnymi czasy wypowiedziane za zbawienie tamtych,których omyłkowo za godnych wznoszenia uznalim a skierujem nowe,na chwilę obecną pewni,że Mojżesz właśnie dzisiaj prowadzi nas właściwy.
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 20:14:11
0 0
@Julek ...dziwię się że jako syn AK-wca takie pierdoły opowiadasz. Napisałem ci wyraźnie co i jak ale jak widzę lata tresury w PRL-u zrobiły swoje.

'To nie byli bezwzględni mordercy, obrońcy idei stalinowskich. Ich losy tak się potoczyły, ze chcieli dobrze, zachłysnęli się ideą równości i sprawiedliwości społecznej. W wielu wypadkach mniej zła naczynili niż ludzie z lasu'

Krótko..ŻENADA
Po tym twoim tekście..żal mi twojego ojca ze ma takiego syna. Ale to moja opinia.
Odpowiedz
PasazerLinii7
2013-03-08 20:15:11
0 0
Niedobrze robi się przy lekturze tekstów historycznych ignorantów, bredzących, że nic nie jest czarne ani białe i że tablica ma wartość historyczną.
A czy gdyby na w tym samym miejscu ostała się tablica 'Wieczna chwała funkcjonariuszom Gestapo i żołnierzom Wehrmachtu poległym w walce z polskimi bandami', to też bylibyście za jej zachowaniem?
W latach, o których mowa na tablicy, do MO i UB garnęły się najgorsze kanalie, często byli volksdeutsche, członkowie - prawdziwych - band rabunkowych i inne typy spod ciemnej gwiazdy, którym przynależność do służb 'władzy ludowej' dawała bezkarność.
Obecność tej tablicy ku ich czci w centralnym punkcie cmentarza to ponura kpina i obraza żołnierzy podziemia niepodległościowego.
Zresztą tablica nie jest jedynym problemem. Przecież do dziś mamy w Limanowej ul. Berlinga.
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 20:24:57
0 0
Jehowy, na tym polega mądrość narodów, że doświadczeni rodzice uczą dzieci tolerancji i zrozumienia. Natomiast głupota narodów jest to, że dzieci i wnuki ludzi prostych są tresowane przez cwaniaków politycznych.
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 20:34:59
0 0
@Julek...nie błaźnij się człowieku, wstydu rodzinie oszczędź.
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 20:41:46
0 0
Pasażer, ty się lepiej idź lecz. Tak jak ty piszesz o Wehrmachcie tak samo o polakach piszą na Litwie.

Możesz podać dowód na przyjmowanie do MO volksdeuchy?
A wiesz, ze część ludzi podpisala volks listy z polecenia polskiego podziemia, by mieć wtyczki?
A wiesz że w wermachcie przymusowo służyli Wielkopolanie?
A czy przypadkiem jeszcze miesiąc temu by uzyskać odpust zupełny nie modliłeś sie za żolnierza wehrachtu?

Więc już pasażer nie pieprz głupot.
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 20:44:15
0 0
Ja się jehowy nie błaźnię, to ty swoim nickiem przynosisz wstyd rodzinie. Wiedzy twojej nie oceniam, bo trudno wyuczoną tresurą malpkę ocenic pod kątem wiedzy historycznej.
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 21:23:46
0 0
Julek... Wstyd że ktoś z takimi poglądami miał ojca w AK chyba że w ... Africa Korps.

P.S. Nieuku - 'bojówki Moczara' gdzieś ty to wyczytał.. na kursie w Legionowie?
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 21:31:45
0 0
Chamie! Nie tymi słowy. Jak gnojku nazywasz oddziały Moczara wojskiem to jesteś moskiewskim sługusem.

Na tym koniec. Do nauki to ciebie smarku odsyłam!
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 21:42:42
0 0
Żegnamy resortowego emeryta...piewcę PRL-u i ideologii wybaczania mordercom ..adieu Panie @Julek
Odpowiedz
PasazerLinii7
2013-03-08 21:49:51
0 0
@Julek:

Na żałośnie niski poziom twojej 'wiedzy' historycznej wskazuje już to, że nie potrafisz nawet napisać prawidłowo słów 'volksdeutsch' i 'volkslista'.
Zamiast błaźnić się na forum, wróć do słuchania Dody i oglądania Kuby Wojewódzkiego. Taką papkę twój mózg jest w stanie przetrawić, natomiast poważniejsze tematy grożą przegrzaniem.
Odpowiedz
joga
2013-03-08 21:51:33
0 0
„A czy gdyby na w tym samym miejscu ostała się tablica 'Wieczna chwała funkcjonariuszom Gestapo i żołnierzom Wehrmachtu poległym w walce z polskimi bandami', to też bylibyście za jej zachowaniem?” Momentalnie skojarzyło się mi to z komedią „Miś”- A gdyby w tym miejscu przechodziła / przez jezdnię/ wasza żona? –Sprawdzić czy nie ksiądz. Tak, tak , Pasażer, dla mnie to ty reprezentujesz tego milicjanta z drogówki . Wiesz przecież, o czym piszę, bo dla ciebie „Miś” to nie przednia komedia lecz film historyczny, dokumentalny. Fakt, historykiem nie jestem, ale wskaż w moim komentarzu ignorancję. A tablica moim zdaniem powinna być w muzeum ziemi limanowskiej. Nie powinna być niszczona. A dla pryncypialnego Jehowy mam pytanie : jak zatem ocenisz braci Mruk, wszak jeden organizował gminne UB w Mszanie, drugi w Kamienicy. Jak ocenisz wszystkich z OS „Opór”, którzy / osobiście jestem przekonany, ze z polecenia Mamaka/ poszli na wartowników do UB? A sam Dębski? Przecież był szefem aresztu PUBP……
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 21:53:21
0 0
Czas do książek, rzeczywiście powinno się więcej historii w szkołach uczyć, bo młodzież głupieje, a z tego to nawet oprawców nie zna, a za narodowca i patriotę się ma.

Zalecam zwłaszcza okres 1941 - 1948 i udział działaczy NKWD w GL i AL.

Polecam Cenckiewicza!
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 22:03:45
0 0
Pasażerku, jak nie muszę znać pisowni tych niemieckich określeń, nie było potrzeby w mojej rodzinie to słowa nieznane.

A jeszcze czekam na dowod tych folksdojczy (daję ci tu sznse na kolejny popis)wstępujacych do MO. Historię masz w jednym palcu więc czekam, chyba że odszczekasz tę bzdurę!
Odpowiedz
PasazerLinii7
2013-03-08 22:04:57
0 0
@joga:

Masz pewnie problemy z ukrwieniem górnych partii ciała albo podwyższone stężenie produktów ziemniakopochodnych we krwi - to i nie rozumiesz.
Jeżeli tablicę ku czci pewnych bandytów (komunistycznych) uznajemy za pamiątkę historyczną, godną ocalenia, to niby dlaczego nie postąpić tak samo z tablicą ku czci innych bandytów (nazistowskich).
Mieliśmy w Limanowej ul. Stalina, mieliśmy też pewnie Adolf-Hitler-Strasse. Może przywrócić te nazwy? W końcu też mają 'wartość historyczną'.
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 22:13:35
0 0
@joga zapomniałeś mnie jeszcze zapytać o ciekawą postać J. Wąchały 'Łazika'..:). Życiorys 'Łazika' to dopiero woda na młyn takich jak @Julek (ale on jest za głupi na to :). Tego nie uczą na kursach resortowych ..prawda?

P.S. @PasazerLinii7 ..'mieliśmy też pewnie Adolf-Hitler-Strasse.'

Lepiej.. mieliśmy nawet rynek o nazwie 'Adolf Hitler Platz' i 'Goering Strasse' pewnie chłopaki w ramach zachowania historycznych pamiątek będą chcieli powrotu do nazw historycznych :)..masakra
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 22:26:10
0 0
Powiedzialem małpki do ksiazek, bo was zbytnio ukierunkowali.

Jehowa, wiesz juz kto to Moczar? Czy lopatą należy wyłozyć?
Odpowiedz
joga
2013-03-08 22:29:58
0 0
To wy się rozpędziliście tak, że się zakręcacie. Zlikwidujcie też muzeum-obóz w Oświęcimiu ….. Ideologia was zaślepia, bo nie rozróżniacie prostych spraw –coś dla pamięci i coś ku „czci”. Otóż to nie jest to samo. A osoba „Łazika” to i ciekawa i tragiczna historia……. Ja kończę tę dyskusję, bo nie ma ona żadnego sensu. Konkretne zarzuty, argumenty historyczne przyjmę, ideologiczne po prostu olewam. Dobrej nocy
Odpowiedz
PasazerLinii7
2013-03-08 22:30:05
0 0
@Julek:

Domyślam się, że twoja rodzina nie zna wielu słów - komuna tylko pozornie wyeliminowała analfabetyzm.
Niech zgadnę - twoi przodkowie przybyli w nasze rejony gdzieś z Kieleckiego?
W takim razie twoja 'biblioteka historyczna' ogranicza się do 'kalendarzy robotniczych' i biuletynów ZBoWiD. W takich publikacjach rzeczywiście nie znajdziesz dowodów na masowe przystępowanie hitlerowskich kolaborantów do służby 'władzy ludowej'.
Odpowiedz
PasazerLinii7
2013-03-08 22:36:50
0 0
@joga:

Sam się zakręciłeś, a twój przykład z obozem w Oświęcimiu jest całkowicie bezsensowny.
Przeczytaj sobie nagłówek tablicy. Nadal uważasz, że to tylko 'pamięć', a nie 'cześć'?
Od pamięci są groby - i tych nikt nie rusza. Czym innym są natomiast napisy na grobach, gloryfikujące zbrodnie pochowanych.
Odpowiedz
Jehowy
2013-03-08 22:42:06
0 0
@Julek..a ty coś się tak na Mietka nakręcił? To twój wujek czy jak? Jak coś to Wałach ten przynajmniej ma epizod limanowski.
A 'Krzyż Grunwaldu' masz? To jak Cię do ZBOWiD-u przyjęli?
Samo składanie wiązanek na mogiłach UB-wskich dodatku do emerytury nie gwarantuje. Opluwanie ludzi tu na forum też zniżek na recepty z lekami na nadciśnienie nie gwarantuje. Zostaje Ci tylko... szczaw i mirabelki..byle do wiosny :D.
Odpowiedz
Doradca
2013-03-08 23:03:25
0 0
Panowie poziom iście wysoki.
Czas ochłonąć.
Mówcie o historii a nie o histerii.

Ciekawe jak to odbierze młodzież.
Odpowiedz
Julek
2013-03-08 23:04:24
0 0
Joga masz rację!

Dalsza dyskusja uwlacza godności, bo albo odnaleźć i chama po pysku wyprać, albo założyć sobie, że z idiotą się nie dyskutuje, bo najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a następnie zniszczy doświadczeniem.

Przynajmniej od dzisiaj jeden z nich wie kto to Mieczysław Moczar!
Odpowiedz
PasazerLinii7
2013-03-08 23:09:53
0 0
@Julek:

W takim razie pozostaje ci albo 'wyprać' po pysku samego siebie, albo nie dyskutować ze sobą. :)
Odpowiedz
ABS0LLUT
2013-03-08 23:27:36
0 0
Zamykam możliwość dodawania komentarzy do czasu, aż niektórzy ochłoną.

Ubliżanie innym, a już w szególności tylko dlatego, że mają inne zdanie nigdy nie będzie tu tolerowane.

EOT
Odpowiedz
kpiarz
2013-03-10 10:32:02
0 0
Amen, drogi kolego :)
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Żołnierze wciąż są wyklęci"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]